スネーク・パパの掲示板へようこそ。ここで、みなさんとゆっくり鳩談義を楽しみましょう。訪れられた方は、どなたでも遠慮なく投稿していってくださいね。平成１６年４月２６日　スネークパパ

[2911] つぎは、ヤンセン系で、****-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論**を、かきこみして、仕上げて行きたいと、思っています。 スネーク・パパ 2006-01-17 00:55 長距離胡麻班理論とは、。****-伝承秘伝書、第９巻　スネーク系系統理論**も、大体まとまりが、ついてきたようですので、疑問の、書き込みが、無ければ、おわりにしたいと、おもいます。つぎは、ヤンセン系で、****-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論**を、かきこみして、仕上げて行きたいと、思っています。９の下に、校正中で、いれこんで、少しずつ書き込みしていきますので、およみください。 *****************************98928*************************より、始まり [4638] ここも、おなじく、整理していきます。 スネークパパ 2008-01-16 05:01 ここも、おなじく、整理していきます。

[2887] 中島先生が、スネークパパと同じく、型で覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-16 23:51 中島先生が、スネークパパと同じく型で覚えなさいと、教えて下さいました。忘れないうちに、残しておきましょう。 　　　　　 中島先生からは、ヤンセン系の鳩の型をおそわりました。もちろん、輸入系の歴史、基本配合のかけ方、近親に対する考えかた。お互いバイヤーとしての難しい話が、多かったので、レースマンには、必要ないお話も、教えて頂いておりますが、何処まで、おしえてよいかは、許可をもらっていませんので、写真公開の許可は、頂いていますので、許される範囲内での公開となります。 さらに、知りたい方は、群馬の中島先生に直接お教え頂いてください。あくまで、スネーク系系統理論として発表させていただきます。 この写真の鳩は、中島先生が、ヤンセンの型として教えてくれた鳩で有ります。これが、洋ナシの型といわれている代表的な型であるのだと教えて頂きました。 ヤンセンの1つの型として、洋ナシの型といわれている代表的な型であるのだと素直に覚えれば良いと思います。 スネークパパは、ヤンセン系は、良くわかりませんが、素晴らしい代表鳩を見せて頂いたようです。ベルギーのオークションで５８０万円で外人により落札された後欲しくて買い戻したと話されていました。この紹介の中に、その鳩も、居るのでしょう。 多分この鳩ではないかと思いますが、わかりません。どの鳩も素晴らしいので、みんなそれくらいはしたのではないでしょうか。 [2888] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-16 23:53 この写真の鳩は、中島先生が、ヤンセンの型として教えてくれた鳩で有ります。これが、洋ナシの型といわれている代表的な型であるのだと教えて頂きました。 ヤンセンの1つの型として、洋ナシの型といわれている代表てきな型であるのだと、素直に覚えれば良いと思います。 この写真は、わかりよいのでは、ないでしょうか。たしかに、前が、おおきいですね。腰で、絞られたようにぬけています。５００キロ、６００キロまでのスピードレースを勝つ為に作られた鳩に感じます。 [2889] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-16 23:55 この肩の巻き、素晴らしいスピードバードでありましょう。 [2890] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-16 23:56 めずらしく中ぬけが、したぎりぎりに入っているのです。近親の限界の銘鳩でしょうか。それとも、スピードバードは、このようになるのでしょうか。 [2891] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-16 23:58 「まつかさの目」に近いものでありましょうか。相当な配合の正しさで作られたものでしょう。 ***あきらかに、内側は、マツカサを見て取れます。****外側は、違った構造です。*** [2892] 中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:00 マツカサの目が、出てきたところが、すごい事です。あるレベルまで来ると、其処には、基本の型が待っています。昔、梶谷氏が、基礎にそろえていた輸入鳩を広島から、持ち帰ったことが、ありました。 その時代の考え方では、考えられないキールのたかさ、長さを持つていました。しかも、クロゴマでした。簡単に、そう処理されていました。クロゴマと言う分類で考えていたこの羽色も、長距離胡麻でした。 此処で、このヤンセンの目について、少し考えて見ましょう。 **上の目と比べると前メブチが、足りないのではないでしょうか。**** ***逆に、足りないからこそ、短距離でスピードがでるのでしょうか。**** ***基礎鳩に、対する基準の差になってくるのです。**** ***此処で思い出すのが、****** FUJITA 様の。 ****わしパパさんとは、鳩に対する考え方が全然違いますが *** スピード性の考え方が、違ってくるのではないでしょうか。 [2893] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:05 スネーク系の基本のマツカサの目です。 上の【佐々木稚内１号】は、【天龍号】１０００キロ西日本最高分速樹立総合優勝に、スネークパパが作りました【竹中南関号】（[オペル619*777系]×【南関号基礎鳩】）を配合して作り出した鳩でした。 下の画像の【スネークパィオレット号】は、【天龍号】１０００キロ西日本最高分速樹立総合優勝に、【ムロタ羽幌号】１４００キロ１０００キロ雌鳩の親子配合作出を配合しています。 【佐々木稚内１号】の目を基本とすれば、レベルが落ちます。 スネーク系の基本のマツカサの目、【佐々木稚内１号】の目から考えればくずれています。 厚さ、粒子の不ぞろいが気に入りません。メブチも、もう一段付いていても良いのではないでしょうか。 [2894] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:06 スネーク系の基本のマツカサの目です。 上の【佐々木稚内１号】（天竜号×竹中南関号）に【スネーク号】（竜王マスダ号×ブルースター号）を配合してスネークパパが、作りました【GNスネークブラック号】の目です。 ***近親が、遠回りで、祖先帰りしましたので、このような目に、なりました。粒子の細かい完全体のスネーク系の基本のマツカサの目です。*** ***メブチも、素晴らしい、お気に入りです。*** [2895] 中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:09 素晴らしい羽根で有ります。理論どうりであるのですが、この素晴らしい体格をささえるには、とても面積が少なく感じるのです。それは、スネークパパが、長距離の羽根を考え、見慣れているからで、型が、頭にはいりすぎているからなのであります。 これが、スピードバードの羽根なのです。なぜなら、ささえきれないからこそ、落ちるからこそ、羽根をバタバタと打ち付けて、回数が早く、とばねばならず、早く前にすすむのです。だから、早く筋肉に無理が来るから、飛べなくなり、帰ってくれば、３０センチも飛び上がれなくなるまで、飛びつくす。まるで、燃え尽きるようなものです。これが、東京のチヤンピンを維持する人たちの常識なのだそうです。そうでないと勝てない所まで、鳩質が極まっているのだそうです。 だから、広島の鳩たちが、東京で活躍していなかつたのだと教えられた事も有ります。 ***自分が目指す所は、何なのか。ここが大切になってくるのであります。***** *****理論も、逆になったように感じるかも知れませんが、基本は、一緒なのです。お忘れなく。*** [2896] 中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:11 ここには、０１９号の目の写真をいれたいと思っています。だれか、もつていたら、投稿してください。 ****それまで、バケツ顔でも、みていてください。**** ここまで顔も変わるのです。とにかくヤンセンは、美しい。それも、またひとつの型とおぼえてください。 この鳩の親子配合に、ブルースター号を配合した鳩が、スネーク号であり、スネークスター号ですから、スネーク系の顔の悪さときたら、嫌われちゃいますよ。 [2897] 中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:13 ヤンセンの雌顔ですか、美しいです。この顔を見れば、ワンロイだったか、思い出します。みんな同じ顔で、本に載っていました。基本形なのでしょう。 [2898] 中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:15 良い目です。気になるのは、メブチです。 [2899] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:18 中島先生からは、ヤンセン系の鳩の型をおそわりました。しかし、ヤンセンの赤目は、持つて居らないとのことで、スネークパパが、このような目でないかと想像でいれてみました。詳しい方は、教えてください。よろしく。 [2900] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:19 なかぬけは、よいのですが、メブチが、足りないと思います。 [2901] 中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:20 良い鳩ですね。スネークパパは、０１９に、にていると思うのですが、いかがなものでしょうか。 [2902] 中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:22 ０１９号の写真 ＊＊＊＊＊＊＊イレブン氏へ、鳩だけ、適当な、おおきさにして、入れなおしてください、 顔だけも、つくつて、投稿してください。あとから、レスの、中に、いれなおしてもらいます、。 [2903] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:24 巣房の戸をあけて、逃げ出さないか心配しながら、写真をとらせて頂いておるわけで、いかに、かわいがっておられるか。頭がよいのです。 [2904] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:25 石目を大切にされているように感じました。 [2905] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:28 いよいよ、柿目です。この鳩は、変わり目で、基本的には、すくないと思います。 ***墨のように、へこみが有ります。特別です。**** [2906] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:38 顔は、独特ですね。ヤンセンの型でしょう。 [2907] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:40 スネークパパの自慢のヤンセンの顔を入れます。あとから、お待ちください。********** [2908] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:41 素晴らしい鳩ですね。 [2909] RE:中島先生が、スネークパパと、同じく、型で、覚えなさいと、＊******-伝承秘伝書、第10巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2006-01-17 00:42 スネークパパの、ヤンセンの、立ち姿を、入れます、 [4637] スネーク・パパが、中島先生を、たずねたときの、資料が、のこつていませんので、ここは、のこしておいてください。 スネークパパ 2008-01-16 04:59 スネーク・パパが、中島先生を、たずねたときの、資料が、のこつていませんので、ここは、のこしておいてください。 このまえ、コンピーターの専門家が、あつかつて、データーを、削除してしまつたようです。 クラツクのヤンセンが、2羽のこしていますから、もうすこし、ここのところを、充実して、のこしたいのです。

[4619] 竜王5号ライン シリウス 2008-01-12 11:04 周防32号　山崎竜王号直仔、兄弟1400K11日目 [4620] RE:竜王5号ライン シリウス 2008-01-12 11:05 飛騨10号　周防32号直仔 [4621] RE:RE:竜王5号ライン シリウス 2008-01-12 11:06 飛騨10号直仔　07年生まれ [4624] RE:RE:竜王5号ライン イレブン 2008-01-13 08:18 シリウス様 >飛騨10号　周防32号直仔 飛騨１０号の母親には、どのような目の鳩が配合されているのでしょうかね。 金とバイオレットの粒子が増えているので金目系の鳩が配合されているように思うのですが。 ラインとしてはどのような配合になっていますか。 [4626] RE:RE:RE:竜王5号ライン シリウス 2008-01-13 11:07 イレブン様 　系統書を見ますと32号は、山崎竜王号にSSが掛けられています。その32号には周防号、周防ﾘｯﾋﾟｰ号の仔に岩田・備前・ﾔﾝｾﾝ・ｺﾞｰﾄﾞﾝ・SSの入った鳥が掛けられて作られたのが飛騨10号の母です。 [4622] しかも、日本で、最後の、竜王5号系の、タイプを、継承されたはとで、飛んだ1400の、父でしょう。 スネークパパ 2008-01-13 07:34 シリウス様へ、 昔、枡田氏より、後継させていただきました。 父竜王5号母竜王5号母、1970年、1969年生まれ、24羽、この、鳩たちに、目が、共通しているのです。 なぜなら、この父、山崎竜王号が、素晴らしい、竜王5号系の、タイプを、継承されたはとだったのです。 しかも、日本で、最後の、竜王5号系の、タイプを、継承されたはとで、飛んだ1400の、父でしょう。 ここら、あたりで、時代てきに、超長距離を、飛ばなくなってきたのです。 ここに、残された、貴重な、竜王5号系の、タイプを、継承されたはとたちを、いかに、シリウス系に、遺伝を、重ね、よい能力を、いかに、加えていくか。 ここに、系統確立の難しさと有意義さがあるのです。 ここに、目を、写真で、のこしておき、いつでも、研究できるように、しておけば、よいと、おもいます。 これを、1つの、形として、整理してください。 金目系を、基本として、かんがえてください。 [4623] 竜王ラインの目 イレブン 2008-01-13 08:14 スネークパパ様 瞳孔の形について質問です。 シリウス様の竜王ラインの目を見ると瞳孔がどれも楕円になっています。 瞳孔についてはどのような理論が存在するのでしょうか。 この楕円の方向性はスピード性と関係しているように教えてもらっていますが、更に突き進めて行くものなのか、完全円に戻すことも必要なのか、教えてください。 [4625] 気にしなくて、よいです。それより、優れた、成績のはとを、のこして、組み立てて、行くことが、たいせつになります。 スネークパパ 2008-01-13 09:27 イレブン様へ、スネーク理論では、 瞳孔の形は、楕円と、正円が、あります。 スネーク系は、この瞳孔の形を、楕円と、正円を、組み合わせています、竜王ラインの目を見ると瞳孔がどれも楕円になっています。もちろん、スネーク系も。例外でなく、スネーク・スター号、スネーク号の、同腹は、竜王ラインが、父に、入っていますので、瞳孔がどれも楕円になっています。 天龍号の、ラインは、エスエスですから、この瞳孔の形が、正円となつています。 この2つが、うまく、バランスを、とることによつて、スネーク系が、成り立っているのでしょう。 総合優勝も、存在させながら、稚内1600きろも、成功できたのでしょう。記録実績主義を、とうしていけば、必ず、系統確立者の、条件に、あつた、形が、残ります。 気にしなくて、よいです。それより、優れた、成績のはとを、のこして、組み立てて、行くことが、たいせつになります。 帰ることが、基本です、つぎに、勝つことです。 完全円に戻すことも必要で、ありません。バランスです、 稚内1700きろも、スピードが、なかれば、とどかないでしょう どれくらい、必要かに、なつてくるでしょう。 正確な、方向判定能力が、あつても、戦うちから、飛びきってくる、根性が、必要でしょう。また、ありすぎても、筋肉が、長丁場では、持たない。 配分の、バランスと、なりますが、これは、記録実績主義のみ、存在を、ゆるされてきます。 [4627] さて、直弟子の、シリウス氏と、イレブン氏に、お尋ねします、その補足の、ポイントは、なんでしょうか。よくかんがえて、すぐに、書き込みしてください。 スネークパパ 2008-01-14 02:43 イレブン様へ、スネーク理論では、 瞳孔の形は、楕円と、正円が、あります。 スネーク系は、この瞳孔の形を、楕円と、正円を、組み合わせて います。組み合わせているだけで、よいのでしょうか、 なぜ 竜王ラインの目を見ると瞳孔がどれも楕円になっている、はとが、1400を、帰れたのでしょうか。 スネーク・イーグル号の、目を、ここに、入れ込んで、ください。 楕円になっているでしょう。 しかし、楕円になっていても、帰れるのです。それは、他で、その、欠点を、おぎなっているからです。 スネーク理論は、極限の、理論ですから、そこまで、入り込んでいるのです。 さて、直弟子の、シリウス氏と、イレブン氏に、お尋ねします、その補足の、ポイントは、なんでしょうか。よくかんがえて、すぐに、書き込みしてください。 [4628] RE:さて、直弟子の、シリウス氏と、イレブン氏に、お尋ねします、その補足の、ポイントは、なんでしょうか。よくかんがえて、すぐに、書き込みしてください。 イレブン 2008-01-14 09:51 スネークパパ様 イーグルの目における超長距離性は次の部分に現れているように思っています。 (1)母親のスネークバイオレット号から引き継いでいる松かさ構造 (2)スネークの超長距離因子であるバイオレット粒子 (3)幅のあるアイサイン 特にアイサインの幅は佐々木稚内１号に近いように思います。イーグル号の超長距離性は、特にこのアイサインの幅にあるように思います。そして、アイサインの黒く見える部分は、ゴードン系のシューマン氏が以前述べておられたアイサイン構造でスピード性を表している部分です。スネーク理論でいう「にごり」とは違い、下地構造が現れている部分です。イーグル号が優勝しているスピード性の根拠でしょう。 イレブン鳩舎で一番幅があるのは１７００キロ孫です。 余談ですが、関東の某チャンピョンの方が「楕円の瞳孔は帰巣能力を表している」という理論をお持ちだという話を聞いたことがあります。おそらく、その方の鳩舎では、そうした結果がでているのでしょう。目の理論には、様々な見解が存在しているのだ思いました。 下の画像は佐々木稚内１号の目です。 [4632] 理論的に、正しいこたえです。 スネークパパ 2008-01-15 08:48 イレブン様へ、これであつています。理論は、一つでは、やくに、たちにくく、複合されて、やくだつてくるのです。 スネークパパは、全体の、理論を、系統てきに、つながらして、そこに、データーを、のせていきながら、こたえを、だしているのです、 関東の某チャンピョンの方が「楕円の瞳孔は帰巣能力を表している」という理論をお持ちだという話を聞いたことがあります。 おそらく、その方の鳩舎では、 ほかの、部分を、観察していなかつたので、意識していなかつたので、わからなかつたと、おもいます、 佐々木稚内１号の目を、最高の基本型と、スネーク理論では、かんがえております。 理論的に、正しいこたえです。 [4629] RE:さて、直弟子の、シリウス氏と、イレブン氏に、お尋ねします、その補足の、ポイントは、なんでしょうか。よくかんがえて、すぐに、書き込みしてください。 シリウス 2008-01-14 11:28 スネークパパ様 　楕円の瞳孔の鳥は様々な敏感さを持っていると思います。これが近親の為かは解りませんが、この中の超長距離飛翔に必要な敏感さを使翔の中で淘汰されたものと思っています。この敏感さゆえのもろさも出てくるので安定の眼を掛けたりこのバランスだと思います。しかしその鳩の特性を見極めた管理をしてやらないと性能の発揮が出来ないので理論が必要ですし飼い主の使翔技術も多いに関係してくると思います。 [4633] すばらしい、回答でした。 スネークパパ 2008-01-15 09:01 シリウス様へ、 直弟子会に、はいつて、時間がたっていないので、答えようが、なかつたと、おもいますが、理論で、頭で、かたまつてしまうと、 しかしその鳩の特性を見極めた管理をしてやらないと性能の発揮が出来ないので理論が必要ですし飼い主の使翔技術も 多いに関係してくると思います。 この大切なことを、忘れてしまうのです。常に、これを、根底に、わすれては、なりません。 しかし、最後は、はと質で、きまつてしまうのです。 理論に、あつたはとを、適切な、その鳩の特性を見極めた管理を、おこない。成績あげ、系統の、流れを、つくりあげましょう。 この、初心の、その鳩の特性を見極めた管理　大切な事を、いつまでも、わすれないように、してください。 現在直弟子会に、厳しく言っていることは、理論でもなく、この 初心の、その鳩の特性を見極めた管理　の、徹底実行なのです。 すばらしい、回答でした。 [4634] スネークパパから、一つ、つけくわえるならば、目ぶちの、理論です。 スネークパパ 2008-01-15 09:04 スネークパパから、一つ、つけくわえるならば、目ぶちの、理論です。 [4635] 1400とんだときに、その目を、いれたとき、すべてを、悟ると、思います。 スネークパパ 2008-01-15 09:09 シリウス様へ、ここまで、説明が、入った状態で、すべての目を、よくかんさつしてください、そして、一連の、はとの目を、このあとも、かきこみながら、完成させておいて、常に、反省研究してください。 1400とんだときに、その目を、いれたとき、すべてを、悟ると、思います。

[4630] スネークパパの部屋の大掃除 イレブン 2008-01-14 22:33 今日、スネークパパの部屋をかなり整理しました。バックアップをイレブンのPCにとっています。今度はパソコンが壊れデータがなくならないように体制を整えておきます。 約４年分に近いデータですから、最初のページにたどり着くまでに結構疲れます。大事な理論部分は、研究室のほうに整理していきたいと思っています。 それにしても、パパさんのレスされている文章量は相当なものです。すでに、単行本数冊分の原稿量があると思います。イレブンのほうで必ずきちんと整理していきますのでご安心ください。 まだ途中までしか整理していません。また時間をとって整理したいと思います。 [4631] 頂点を、極めた、超長距離系は、長く成績を、維持するのが、難しいのでしょう。 スネークパパ 2008-01-15 08:36 イレブン様へ、忙しいところ、ごくろうさんです、 スネークパパの部屋から、たいせつなところを、整理していただき、理論体系ずけて、解りやすく後世の、人たちに、残せるように、してあげてください、 本当は、伝説伝承でなく、現実に、成績を、あげて、超長距離系を、存在させて、ほしいのですが。 頂点を、極めた、超長距離系は、長く成績を、維持するのが、難しいのでしょう。 一度、くずれてしまうと、元に、戻すのが、難しいのでありましょう。ここに、理論が、いきてくるのだと、おもうのです。 競争の世界の、理論は、公開されること無く、埋もれてしまいやすいものです。ここに、なんとか、 直弟子会の、力で、完成させたいと、願っている。スネークパパです。

[4592] 竜王5号系 シリウス 2008-01-05 13:29 　飛騨10号×ﾌﾞﾙｰの仔です。ちょっとボケてますがこんな眼が出てます。如何でしょう？雄です。 [4593] RE:竜王5号系 シリウス 2008-01-05 13:30 >　飛騨10号×ﾌﾞﾙｰの仔です。ちょっとボケてますがこんな >眼が出てます。如何でしょう？雌です。 [4595] ここで、目ぶちの、説明を、おわります。 スネークパパ 2008-01-07 04:08 シリウス様へ、 　飛騨10号×ﾌﾞﾙｰの仔で、オスメスで石目と金目にわかれるのは配合が当たっているのではないかと思います。 むかし、フライス号の話をかきこんだことがありましたね。あのときは羽色が黒ゴマとベタ栗にわかれたことがありました。 さて、上、下に写つているこの目を比較して見ましょう。まず、目ぶちの形です。 どちらも合格ですが、形が変わっています。ここに気づいてください。 上が、距離の延びる形で、下がスピードが出る形です。よくみて考えれば今まで教えているので判断が付くはずです。 この場合、下の鳩を600までか、スピードの乗り切ったところでとめて、２歳で戦うため止めて成長させるのでしょう。 この考え方はスネーク理論にもなかった考え方です。当歳１０００キロが基本に成っていたからです。 しかし、1700の帰りをみれば、６００、７００と２年あそばしているのです。それは、なかなか当歳１０００キロが帰っていなかつたから、ここで寝かすことで成長を待ったのです。 当然、帰りの悪い現在では、ここで寝かす方が安定してくるでしょう。 数多く、600、700、が帰り出して当歳１０００キロに切り替えても間に合うと思います。現在、超長距離系は数が少なくなってきています。 かなり幅を持たせて系統選別淘汰を行う必要があるように感じています。 サツマイモを改良するのにこの系統選別淘汰を使っているのをテレビで見ました。 基本を忘れる。ここが大切だといつも感じます。 ここで、目ぶちの説明をおわります。 いままでの書き込みで幾度となく説明してきていますので。 [4596] アイサインのくぎり、幅、 スネークパパ 2008-01-07 04:22 シリウス様へ、 アイサインのくぎり、幅を説明します。上は幅があり、下ははばが狭くなっています。 これが反対だとこまりますね。当然スピードの方がせまいのですから、スネーク理論では、ひとつから出た結論が統一されて形となつていなければおかしいはずです。 しかし、時にはスネーク理論に反して狂っていることがあります。どこを見間違ったか、よく見直し考え直す必要があります。 下はインサインも優れたものを持っていると思います。インサインの上にも粒子がのつているようですね。これがのられてしまうとアイサインの幅が広くなります。優れた成績を残しているスピード鳩に幅広のアイサインがついていておかしいではないかとなつたとき、アイサインの内側のぎざぎざが見えることがあります。これはインサインの上にも粒子がのつているため幅がわからなくなっているのです。年をとらなければなりませんので雛から見ておくことでこのことも分かるのです。この鳩は一粒の白い粒子が乗っているように見えますが幅も大切ですが、区切りも大切です。 [4597] 粒子の大きさ、流れ、 スネークパパ 2008-01-07 04:24 シリウス様へ、 粒子の大きさ、流れはどちらもよいのですが、２段でながれているのがすばらしい。もつと成長すると著しくなるのではっきり分かると思いますよ。 下の流れ方が、特殊な天候に強さを発揮する流れ方です。 上は、長距離型です。 ここまで説明したことが、すぐに理解した上で系統選別をしなければならないのですが、 なかなか年をとったのか、スネークパパの行動がにぶりまして、やつと、昨日、心を鉄のように強くして、石田実男先生が系統選別をやつていたことを思い出しながら、選手鳩だけおこないました。 直弟子に系統選別をこの方法でしなさいとは無理だなと思いつつ、 籠による系統選別を推し進めるしかないなと。 その前に数が多く成りすぎて、病気で良い鳩から死んでいくか、弱らせるため、かご系統選別が間違って行われるのです。 今日から、種と巣立ち前の子鳩まで系統選別という考え方から見直す必要があると考えています。 石田実男先生が系統選別をやつていたことを思い出すことで心が強くなれます。 仕事が忙しくなのでこの方法しか残されていないかと考えています。 [4598] 金目の、完成は、この目になります。 スネークパパ 2008-01-07 04:48 シリウス様へ、 この下にレスでこの雛のパパとおじいさんの目を入れ込んでください。ここで比較してみることでよくわかると思います。 [4600] RE:金目の、完成は、この目になります。 シリウス 2008-01-07 21:50 スネークパパ様 次の休みの日に祖父周防32号、父飛騨10号の写真を撮って載せますのでお待ち下さい。ちなみに母ﾌﾞﾙｰの一年前の眼です。 [4602] RE:RE:金目の、完成は、この目になります。 イレブン 2008-01-07 22:45 シリウス様 もし天気がよかったら、太陽光線のもとでとっていただけませんか。瞳孔が絞られるのでその分虹彩構造がよく分かりますので。 [4609] ここが、基礎訓練を、基礎管理を、やかましく、いいだした、原因です。 スネークパパ 2008-01-08 00:41 やはり、父はとの、目を、みれば、ねばりが、ましていることは、はつきり、わかりますが、 父1000K優勝シリウスキング号のように、スピードがないので、先頭を、きれないので、訓練を、よくして、先頭に、はいれて、付いてこれるようにしてあげないと、単独で、かえつてくることになります。 鷹が、いないときは、かまわなかつたのですが。いまは、ふりになります。 ここが、基礎訓練を、基礎管理を、やかましく、いいだした、原因です。 [4612] RE:シリウス様へ、お願いです。母ﾌﾞﾙｰに、はいごうした。１０００キロ優勝と、その父の、目が、ありましたら、かきこみしてください、 シリウス 2008-01-10 18:50 スネークパパ様 　出張してました。ﾌﾞﾙｰはどれと掛けても子供にｽﾈｰｸの眼が出てきます。そのように仕掛けられた鳩なんですね。最初に配合した1000K優勝キング号の眼です。 [4613] RE:RE:シリウス様へ、お願いです。母ﾌﾞﾙｰに、はいごうした。１０００キロ優勝と、その父の、目が、ありましたら、かきこみしてください、 シリウス 2008-01-10 18:51 キングの父ですが画像が悪いです。 [4614] 無極める。ここが、目指すところでしょう。 スネークパパ 2008-01-11 02:20 シリウス様へ、 ﾌﾞﾙｰはどれと掛けても子供にｽﾈｰｸの眼が出てきます。そのように仕掛けられた鳩なんですね。 たしかに、そのようになります、近親を、スネークの目で、重複させることで、なかなか、遺伝組込みが、とけないょうに、石崖を、つきあげるかんじで、組み立てています。 スネーク理論が、成績および、直仔の、成績を、重視しながら、なおかつ、目体型スネーク系の、基本理論に、こだわりながら、配合を、おしすすめているのに、おきずきと、おもいます。 そこには、メスが、年上で、ないと、行けないとかの、枠組みは、ありません。スネーク系の、基礎鳩四羽の、生まれを、考えていただければ、わかります。昭和49の、同腹と、昭和49のめすと、その異母弟の、昭和50の、オスです。 まつたく、気にしていない、しらなかつた、スネーク理論が、はっきりしています。 しかし、もつと、複雑に、理論構成されなければ、系統確立を、おしすすめていけないと、考えている。スネーク理論です。 最初に配合した1000K優勝キング号の眼です。完璧な、スネーク理論に、合格した目と、いえると、おもいます。 どうしても、欠点を、見つけなさいといえば、輸入系が、もつている。もろさでしょう。しかし、それを、もちあわせているから。1000K優勝シリウスキング号が、生まれたのでしょうし、そこが、欠点でもあり、長所でも、あるわけです。 追い風レースでは、この眼が、決定的な、ちからを、発揮してきます。 しかし、1400を、ねらうには、スネーク系の、逆風に、つよい、いきていたら、帰る、粘り強さを、どれくらい、混ぜ込むかが、 シリウス系の、確立の、ポイントに、なつてくると、おもいます。 スネークパパが、進めるはとは、ねばりの、タイプが、多いのですが、これは、なかなか、完成しない、はとなのです。 しかも、スネーク理論の、粘りと、スピードを、同時に、系統内に、存在させている、系統確立は、すごくむつかしいし、理論てきにも、難しいものです。スネーク系は、常に、ここを、めざしているので、過酷に、なつてくるのです、しかし、だんだん、レベルが、あがつてくると、共に、考え方が、かわつてきて、進化してきます。まちがつていたら、退化します。これは、成績と、実績に、照らし合わせる事と、冷静な、評価を、常に、要求します。 これが、できないのが、人のこころとも、いえると、思います。 無極める。ここが、目指すところでしょう。 [4615] かなり、粘りの、超長距離系を、配合しても、スピード性は、付いてくるということです。 スネークパパ 2008-01-11 02:40 シリウス様へ、 1000K優勝シリウスキング号の、父も、素晴らしいはとでした、しかし、赤目と、1000K優勝シリウスキング号と、逆転しているところが、素晴らしい、1000K優勝シリウスキング号は、みかけ、以上に、スピード性を、つよくもつているのです。 かなり、粘りの、超長距離系を、配合しても、スピード性は、付いてくるということです。 スネークパパの、指導で、まだ、あつていると、いうことですが、超長距離系の、系統確立は、成績を、ともなわせていかねばならず、訓練などの、テクニックでは、通用しない、世界が、さいごに、まつていますので、スピード系の、確立より、一段むつかしいですよ。1100と、1400では、倍くらいむつかしいですから、帰すのに。系統確立するためには、2・3.羽以上かえさなければならないから、さらに、何倍も、むつかしくなりますね。 [4594] この鳩は、良い目をしていますねの一言が、どこまでのものであるかが大切なのです。 スネークパパ 2008-01-06 02:24 シリウス様へ、まず、竜王5号系とはどのようなものであつたか、基本をかんがえてみましょう。 竜王5号系は、シンプウパパの近くに住まわれていた枡田氏が、1400、1500、優勝されて世の中をおどろかされて登場したスピードの出る超長距離の鳩として登場してきたのです。しかし、彼は、自分の竜王5号系がその時代の超長距離の鳩と格段の差がついている超長距離の鳩であることを知っていました。 そして、なかなか手放そうとはしていません。 そして、超長距離竜王5号とその母鳩との親子配合鳩をつぎの二代目基礎としました。この鳩の兄弟は形見分けでスネークパパが、いただいた以外に何羽も世の中に出ていないでしょう。そして、スネーク・スター号の父となつたのです。 その数少ない1羽の直系で１４００を１１日帰った鳩がおりました。その父が、飛騨10号の元になつているのです。 優れた金目でありました。超長距離竜王5号はそれと同じく、同じ形の目でありました。 この配合は、理想的な形の遺伝をしているのです。まず、超長距離竜王5号の目の金目とスネークの石目にわかれてでていることです。 ここに、弱近親になつているので、鳩が体力的に弱くなることはあつても、目質は下がりにくい配合といえます。 ここで、基礎体力作りと鳩が体力的に弱くなつていれば、訓練淘汰にて鳩が体力的に弱くなつている遺伝子を残さない。 これが、系統淘汰という基本の淘汰です。 ここで手加減を加えない。 残りだせば代を追うごとに追うごとに多く残ります。 この鳩の金目はそのような流れから生まれいることを考えて見ていきましょう。 まず、粒子の大きさ、流れ、アイサインのくぎり、幅、目ぶち、これくらいを一瞬で観察、そして、竜王5号系の目と思い浮かべながら、スライドさせてください。そして、この鳩が成長するあいだかわつていく目と重ねあわせながら見て覚えていくのです。最後、竜王5号系の目にまで変わっていき、成績も、それにともなつて上げてくれば合格です。ここに、元鳩をみること、飼育すること、感察し、その直系と比較することの、大切さが名人を生んで育ててくるのです。 この鳩は、良い目をしていますねの一言が、どこまでのものであるかが大切なのです。 ここに修行が始まるのです。 まず、粒子の大きさ、流れ、アイサインのくぎり、幅、目めぶち、これくらいを観察して、意見を書き込んでください。そこで、また、書き込みします。

[4599] 今からが難しい。誰かひとり乗り越えると楽なのですが。誰が口火をきることができるか楽しみにしています。 スネークパパ 2008-01-07 05:27 掲示板は、ありがたいですね。老眼で見にくくなった目をたよりにしなくても、はつきり見るること、比較し、整理し、反省することができるのですから。 ここでの研究がスネーク理論をわかりやすく理論立ったものにして後世に残していけるのでしょう。イレブン氏も流れ的に整理して写真をはさみこみながら、系統立った理論をスネークパパから導き出しながら保存してくださいね。 そのことを意識して書き込みするようにしているつもりですが、頭が悪いからまとまりません。補足にイレブン氏の力が必要です。足りないと思ったら質問で答えを導きださせてください。膨大な理論をどのように分かりやすく説明してよいものやら分かりません。 直弟子たちで後日まとめてもよいですが、今のうちにまとめること、それと証明保存してほしい。 もう一度、１１００、光輝、１４００、シリウス、銀流、１５００、シンプウ、１６００、スパーイーグル、周防、１７００、源流の時代を作って系統確立してほしい。 これで、直弟子７人そろいました。それぞれの時代を作ってほしい。 今からが難しい。だれか一人乗り越えると楽なのですが、だれが口火を切るか楽しみにしています。

[4587] 新年あけましておめでとう。 シンプウパパ 2008-01-02 07:48 今年から試練の年です。１５００ｋ稚内を目指して、スタートしました。今春は選手鳩が4羽でスタートです。中間のレースはすべて捨てて１０００ｋを何とか帰したく頑張っています。パパさん指導のほど宜しくお願いします。 [4591] シンプウパパ様への、委託鳩を、なんとしても、つくりだしたいと、がんばつて、おります、 スネークパパ 2008-01-05 03:25 シンプウパパ様へ、 今年から試練の年です。その通り、１５００ｋ稚内を目指してスタートしましたね。 気持ちが、一番。帰す気持ちが始まって、それから、苦戦して、帰ると決まっています。まるでドラマを見ているのと同じですね。 しかし、主役は、誰でしょう。 シンプウパパ様が、運転手。お客は、周防。イーグル。スネーク。四人のひとまとめにして、縄のなかに入って、ぐるぐる回って遊んだ。 運転士は、誰だ、お客は誰だ、 行き先は、稚内1500。これを間違わないように、シンプウパパ様に全てがかかつているのですが。 心配しなくていいです。鳩は、鳩が飛ぶのです。 自動操縦になつていて、稚内1500のセツト能力の有る者のみが、帰還してくれるのですから。 しかし、ハッキリ言ってしまうと楽しくないので、ぐるぐるまわりながら、楽しんで遊びましょう。 行くまでに、総合優勝などの駅がありましょうし、1000の駅には何度か停車させなければならないし、ゆつくり行きましょう。 運転士は誰だ。お客は誰だ。出発進行、右よし、左よし。 今春は選手鳩が4羽でスタートとのこと。中間のレースはすべて捨てて１０００ｋにて停車してほしい。 シンプウパパ様への委託鳩をなんとしても作りだしたいとがんばつております。 周防。イーグル。スネーク。お客になれるようかんばります。 よろしくお願いいします。

[4588] 謹賀新年　イレブンは源流系確立に向かってスタートします。 イレブン 2008-01-02 08:19 皆様、新年明けましておめでとうございます。 イレブンは、この２００８年を系統確立への本格的なスタートと決めました。 系統名は、「源流系」です。 この名前は、昔、小倉スネーク時代に、パパさんから基礎鳩を手にした頃から考えていた名前です。 超長距離源流系と名乗れるまで時間がかかると思いますが、そこを目指して、がんばりたいと思います。 スネークパパさん、直弟子会の諸先輩方、掲示板をごらんの皆様、本年もご指導よろしくお願いします。 [4589] RE:謹賀新年　イレブンは源流系確立に向かってスタートします。 北海丸 2008-01-02 23:29 スネークパパ様、イレブン様 ご無沙汰しておりました。 明けましておめでとうございます。 本年もよろしくお願い致します。 イレブンさん、「源流系」確立目指して頑張ってください。 応援してます。 [4590] ただしいか、間違いかは、おおきな、高い、視点から、みることによつてしか、わかりません。 スネークパパ 2008-01-05 02:58 イレブン様へ、 新年明けましておめでとうございます。 系統名は、「源流系」とのこと、がんばつてください。 スネークパパが、この名前付けになぜこだわるのか。 これは赤ちゃんでも生まれれば、すぐに名前をつけます。ここに生命の誕生と発展があるわけで、始まりがあつて、進歩があるのです。ここに、ひとつひとつ、こだわりが生まれてくるのです。これが、理屈になり、この屁理屈が実践証明されて、理論と変わるのです。 超長距離源流系と名乗れるまで時間がかかるでしょうが、そこ を目指してがんばつてください。 スネークパパも期待しています。直弟子会の諸先輩方の協力のもと、少しずつ、あせらず、楽しくく、苦しみを味わい、がんばり通そうではありませんか。 一番難しいところに入り込んでいるのがスネークパパということがわかつてほしい。 2番が自分であることを忘れてはいけません。 スネークパパは、広島の1500の覇者であつた名人たちならば、このとき、どのようにされたであろうか、どのように考えられたであろうか、理論的処理は、と考えて行きますが、このごろ、年をとりすぎたのか、その処理能力にかげりがみえてきました。スピード性がなくなってきた。 ここに切れ味がわるいスネーク系が生まれてくるのではと心配していますが、シンプウパパが1500まで運んでで、スネークパパのこの甘さを打ち砕いてくれると思っています。 ひとつひとつ登るしかなく、進まないこと甚だしく、スネークパパの能力がおちていつているように迷いこむのです。 しかし、ここに光が差し込み、導いてくれるのです。それが、スネーク理論であります。 直弟子のみんなが、それぞれの理論を作り出し、信じて、前に進むしか、まことの系統確立者にはなれないのであります。 スネークパパは、かえりみ、反省し、理論に聞きなおし、間違ったことを教えているのではないかと心配しながら、直弟子に聞き、考え、前に、遅くても、ひとつずつ進んでいます。 正しいか、間違いかは、大きな高い視点から見ることによつてしかわかりません。 しかし、1500の帰還時代が再び来れば、全てが解決して、スネークパパの直弟子会がすごい速度で進歩できる。長いトンネルをいつぬけるか、 いままでこの苦労を積み重ねてくれていなかったので、ここにきて加重が大きすぎるほど、つらく感じています。しかし、これを跳ね除けましょう。 がんばり通す。スネークパパも、がんばります。これしかない。

[4582] 新年あけまして、おめでとうございます。今年も、よろしくお願いします。 スネークパパ 2008-01-01 05:49 新年あけまして、おめでとうございます。今年も、よろしくお願いします。 皆様の、書き込みを、おまちしています。 今年から、全国デパート画廊の、個展会場に、出て行くことにしましたので、皆様の、お近くに、いくことに、なることも、あるかもしれません。 お会いできる、チヤンスが、あるかも、知れません。 たのしみに、しております。 [4583] RE:新年あけまして、おめでとうございます。今年も、よろしくお願いします。 シリウス 2008-01-01 11:37 スネークパパ様 　明けましておめでとうございます。今年も昨年同様宜しくお願いいたします。今年は、当歳1000K帰したいと思います。おそらく今月一杯は雪と猛禽で舎外止めになると思いますが頑張りたいと思います。 [4585] 新年あけまして、おめでとうございます。今年も、よろしくお願いします。 スネークパパ 2008-01-02 05:08 シリウス様へ、 スネークパパも雪がふり窓を締め切りました。舎外止めになります。いつ飛ばせることやら難しい厳しいところです。 基礎の飛翔理論が確立できていないのですから。 山はいやになります。住んでいる人はよくわかるのですが。 たまにくる人はわからないのでしょう。アルプスの怖さが。 鳩は素晴らしい。帰ってくるのですから。飛ばし方が悪いから犠牲を出しているのです。 しかし、アルプス越えで振り回されている間ででシンプウパパが1500を帰してくれると信じています。 ＞今年は当歳1000K帰したいと思います。 がんばつてください。基礎訓練と体作りをがんばってください。筋肉が、基礎体力が、足りないと思えば思い切って600くらいでストップしてください。イレブンの1700シリーズで距離の伸ばし方がよくわかったはずです。 まずは、帰らすことに重点をおいてください。 スネークパパが当歳1000K帰していた時は700が12羽きて1000が2・3羽きていたようです。 基礎の飛翔理論が確立が難しいスネークパパも基礎の飛翔理論が確立していて飛ばしていたらもつと飛んでいたでしょう。行け行けで考えなしに行っていたようなそんなところだったのでしょう。 年を取ったから見えてくるもありましょう。しかし、勇気は失いないたくないと思っています。 お互いがんばりましょう。止めるのも勇気が要りますよ。 [4584] RE:新年あけまして、おめでとうございます。今年も、よろしくお願いします。 通りすがり 2008-01-01 16:20 スネークパパさん、イレブンさん、その他大勢のこのHPをご覧のみなさま、新年明けましておめでとうございます。 本年も楽しくこのHPであそばせていただきたく思っております。 鳩を飼っていない私としては、数少ない生命線の一つがこの「スネークパパの部屋」なのです。年末の超長距離系のシリーズが特に素晴らしかった！今年もよろしくお願いいたします。 色々な事教えてくださいね！ [4586] 新年あけまして、おめでとうございます。今年も、よろしくお願いします。 スネークパパ 2008-01-02 05:11 通りすがり様へ、 新年明けましておめでとうございます。 **本年も楽しくこのHPであそばせていただきたく思っております* 書き込み楽しみにしております。 今年もよろしくお願いいたします。

[4580] お世話になりました。 FUJITA 2007-12-31 11:03 パパさん、1年間お世話になりました。 来年も時々登場しますので、よろしくお願いしま〜す。 [4581] こちらこそ、お世話になりました。よい、勉強を、させていただきました。 スネークパパ 2008-01-01 05:41 FUJITA様へ、こちらこそ、お世話になりました。よい、勉強を、させていただきました。 新年あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。 書き込みで色々分からないこと、間違いなどを教えてくれると安心して書き込みしています。 FUJITA様が見てくれて教えてくれると期待して資料の探し出しもなく昔の記憶だけで押し切って書き込みすることが多く後から関連の資料など書き込みしていただいて助かりました。 今年もどんどん書き込みしていくつもりですのでよろしくお願いします。

[4577] あの鳩 委託あ 2007-12-25 19:06 パパさん、あの鳩を写真を載せて解説してください。電話で聞いただけでしたので・・・。 宜しくお願いします。 こちらでは舎外もついて毎日の猛禽の攻撃からも逃れているみたいです。 意外と使えるかもしれません。 [4578] 意外と使えるかもしれません。そのとうりです。こちらは、完全に、つかいたいのです。 スネークパパ 2007-12-26 23:40 委託あ様へ、 こちらは、雛が取れるまでずいぶんかかります。 帰還能力に不安を残しています。 結果が出るまで三代目かかると考えています。難しいので責任を持ったことは言えませんし、委託あ様から、雛の委託がくれば有磯海70キロまで帰ると自信を持ったことが言えると思うのですが、ここを帰れる鳩であれば帰還能力はあると判断することにしています。中条300は、かなり難しいテストと考えています。 来年は佐渡300も計画しています。 まず、帰還能力でふるうことの大切さ。 すばらしい能力は持っているのでしょうが、スネークの異血として、どこまでバランスがとれるか不安を残しています。 諸刃の刃であるので慎重に考えています。50年間鳩の飼育をしてきましたが、最も楽しみな、最も難しい、危険をはらんだ、異血ラインでありましょう。 失敗は、取り返しがつかなくなるので、気長に、慎重に、結果を見ながら推し進める。 まさに、緊張が走る。 完全選別をねらつて、前に進めるつもりです。黒ちゃんの雛の委託、委託あ様の委託をおまちしています。こちらには1羽の雛しかいないのですから、10年かかります。完全なる結果を知るには。 ご協力よろしくお願いします。 意外と使えるかもしれません。そのとおりです。 こちらは、完全に使いたいのです。 ドイツから送ってきましたか、楽しみにしています。

[4575] パソコンが壊れました。 イレブン 2007-12-25 17:46 ２２日夜半にパソコンが壊れました。ハードディスクの故障のようです。ちょっと修理に時間がかかりそうです。なんとか年内には復旧したいと思ってます。 [4576] 年内には、もどつてきてください。 スネークパパ 2007-12-25 18:23 イレブン様へ、自分で作ったパソコンが壊れても、自分で直せるのでしょうから、 あまりにも素晴らしいハルちゃんは、なかなか、おもりも大変そうですね。こちらは、力がないだけに、なかなか壊れません。鳩も同じことがいえます。1600.1700、の鳩は、雛のときに体が完成するまでアンバランスであり、壊れやすいのです。とくに、肩の関節がだめになるようですね。 年内には、もどつてきてください。

[4573] 鳩王号 栗胡麻 2007-12-24 16:35 はじめまして。 鳩王号で検索して、ここにたどり着きました。 １９８０年、当時中２だった私は鳩王号の孫を飼ってました。 そして１年も経たないうちに猫の被害に遭い、飼育もやめてしまいました。 血統書で鳩王号の名前だけは知っていましたが、鳩飼育が初心者だった私は、その価値が分からず、鳩を下さった親戚のおじさんが種鳩にして子供を飛ばしなさいと言う忠告を無視して、乱暴な訓練をしてました。 今、ここの掲示板の過去の記事で鳩王号の偉大さが分かり、なんてもったいない事をしたんだろうと後悔してる次第です。 直系はまだ飛んでいるのでしょうか？ [4574] 鳩王号の直系はまだ飛んでいます。 スネークパパ 2007-12-25 13:30 鳩王号の直系はまだ飛んでいるのでしょうか？ 鳩王号の直系はまだ飛んでいます。草津姫系の基礎鳩は、鳩王号に、草津姫号の戻し配合作に、さらに、鳩王号、草津姫号を近親して、草津姫号が、9回あらわれてくる近親構成で、五万系のタイプを強くうけついだ一群を光輝パパ氏、スーパーイーグル氏、草津姫氏とに分けて、保存系統確立に向けているのです。1000キロまで多く飛んでいたのですから、もうすぐ、光輝パパ氏、スーパーイーグル氏が結果を出して復活させてくれると、信じています。 現在1000をなかなか飛ばせなくなつていますが、直弟子会が1000の時代を作ってくれるでしょう。光輝パパ氏は、昨年6羽参加3羽1000を帰していますし、当歳、1100も、ここ数年かければ、成功してくるでしょう。 銘系は、大切にしていかないと、なかなか生まれてきませんし、歴史が大切なのです。 鳩王号は、草津姫号の孫になります。 草津姫キング号は、鳩王号が2回、草津姫号は9回はいつています、そして、鳩王号、草津姫号の五代目です。

[4564] あとは、イレブン様に、膨大な努力を期待しております。 スネークパパ 2007-12-22 15:04 イレブン様へ、まず、基本理論は、伝承秘伝書に書いています。まず、そこを公開してかまいません。そして、これが最終結論であります。なぜなら、この理論は、レースにて間違いなく証明されているのです。しかも、今までの掲示板でで、フジタ氏の質問に答えたところ、ドイツ鳩理論、あとは、ところどころで、ふれて書き込んでいます。これをイレブン様のすぐれた記憶力で思いだし、 イレブン様流に整理して、分かりやすく、分かりやすく、体系だてれば終わりです。全て、答えは、この掲示板内に書き込みしています。 あとは、イレブン様に、膨大な努力を期待しております。 [4565] RE:あとは、イレブン様に膨大な努力を期待しております。 イレブン 2007-12-22 20:13 スネークパパ様 時間がままならぬ生活をしてますが、そんな時の方が意外に書けるかもしれません。 伝承秘伝書の公開も含め、スネーク理論を整理していきたいと思います。 イレブンの場合は、自分の系統確立の道程で一つ一つ整理していきたいと思っています。 結局、飛ばしながら理論を整理していくことになると思います。 イレブン自身が飛ばさねば、自分の言葉としては書けないですからです。 稚内１７００キロまでの長い道のりです。 その前に、この５年間、地元では１羽の記録も見ていない１０００キロと言う壁を乗り越えねば成りません。 再開して、３年を過ぎ、やっと、作出の体制がある程度整った感じです。 来春の作出から、本格スタートという気持ちでいます。管理の方も様々試みてようやく一つの方向が取れるようになっています。 まだ迷いも多いのですが、大切なポイントも見えてきました。 気長に取り組むことになると思いますがよろしくお願いします。 [4572] .スネークパパのわがままが、ますます楽しめるのです。 スネークパパ 2007-12-23 05:44 イレブン様へ、ブラックグリズルに切り替えていくのが良いでしょう。立ちは良い反りをしていますが、キールが浅い。しかし、このような形の方が1100は数が帰ってくる。すなわち、安定感があるわけで使い良いのです。 >稚内１７００キロまでの長い道のりです。 その通り。この苦労を理論形成を楽しむと帰ったとき、無上の喜びを感じられるのです。 スネークパパは、1977年、1980年と2羽作出していることが、今だ昨日のように思い出して鮮明に理論がうずまいています。 シンプウパパに、稚内１５００キロまでの長い道のりの飛ばしをまかせたので種の淘汰整理にかかろうと、昨日夜、少し捉まえてみました。 >その前に、この５年間、地元では１羽の記録も見ていない１００ ０キロと言う壁を乗り越えねば成りません。 この５年間、地元では１羽の記録も見ていない１０００キロと言う壁があるそうですが、 そんなに長く苦労すると、 みんなひねくれてきて、最後、自信をなくして迷いだすからね。 そこで羅針盤が大切なのです。 昔から、暗中模索というでしょう。 暗がりで、わけも分からず、突っ込んで行っても、難しいでしょう。 まぐれ、まぐれ、に成ってしまいます。まぐれでなく帰すには、 決定的な理論に裏付けられたチャンピオンを作り出すことです。 そこに１６００まで飛ばし込んだスネーク理論の価値があるのです。 １６００においては、１１００は、訓練としか考えていないのです。なぜなら、ここに５００の距離の差があるのです。１１００から５００ひくと６００です。１１００をかえすためには、６００は訓練として考え、２、３回帰してから出せば確実でしょう。 「再開して３年を過ぎ、やっと、作出の体制がある程度整った感 じです。来春の作出から、本格スタートという気持ちでいます。」 なんにも気にしなくて、力まず、常に初心の心で、先輩を敬い、一歩さがつた態度で、身を粉にしてお手伝いして、みんなとなかよくレースをさせていただく、 みんなの後ろからついていく、そんな気持ちで連合会の方々にかわいがつてもらつてください。 レース結果は、時の運です。飛ぶこと、飛ぶことも、飛ばないこともあります。 みんながいるからレースになるのです。 みんなに、かわいがつてもらえるよう役立ちなさい。 スネークパパの経験では、ここに違和感を感じるような人は、優勝しても、飛んでも、結果、生き残っていません。もちろん、歴史から消えています。その人の系統までもが。 人間性で系統ができるのかもしれませんよ。人間修行と考えてください。 いま、一番つらい修行をさせられている直弟子は、シンプウパパ氏とスーパーイーグル氏でしょう。 直弟子会の要になると、鍛えあげています。よく、がんばつてくれています。 彼らが、スーパーイーグル氏が稚内１６００キロまでの長い道のりを制覇して、シンプウパパ氏が稚内１５００キロまでの長い道のりを３日目に帰して、２度目の稚内１５００キロの喜びを味わっていただければ、直弟子会の委託鳩として完全要塞が出来上がる。 スネークパパのわがままがますますたのしめるのです。 イレブン様も、がんばるのですよ、

[4566] 復刻版『竹中兄弟鳩舎秘蔵のスネーク系系統理論』　その１２　第２章「スネーク系基礎鳩総評論」（３） イレブン 2007-12-22 20:40 「母親の”スネーク号”の目の構造は、スピードバードそのもので、悪天候に強い目をしています。体型的にも素晴らしく、１１００キロまでなら充分帰れるものを持っています。しかし総合優勝できなかったのはなぜでしょうか。それは目ぶちなのです。粘りと頭のよさは現れていますが、先の２羽と比べてみてください。『ベタ目』に粗い粒子がのっているもので『まつかさ目』と違うことに気づかれるでしょう。同じ目の構造を持った鳩同士の交配は良くありません。佐々木稚内１号の『まつかさ目』は遺伝的に異なった目の構造遺伝子を持っていませんが、この『ベタ目』は相対する目の構造遺伝子を持っています。」 【１５３８１９】 [4567] スネーク系基礎鳩「スネーク号」の系図 イレブン 2007-12-22 20:48 「スネーク号」の系図です。 羽色がＢとなっているのは誤植です。 [4568] スネーク系基礎鳩「スネーク号」の目 イレブン 2007-12-22 20:50 「スネーク号」の目 [4570] 比較資料「ＧＮスネークブラック号の目」 イレブン 2007-12-22 20:55 比較しやすいように「佐々木稚内1号」「スネーク号」「ＧＮスネークブラック号」の目を並べてみました。 [4571] すなわち、めぶちの、きれを、見極めることと、なるのです、 スネークパパ 2007-12-23 05:09 イレブン様へ、公開は、すでにされているのですが、これを系統立てて組み上げることは大変な作業です。 「しかし総合優勝できなかったのはなぜでしょうか。それは目ぶちなのです。粘りと頭のよさは現れていますが、先の２羽と比べてみてください。」 ここに、目ぶちを鑑定の決定的理論根拠に、スネークパパが考えていることが分かると思います。 「比較しやすいように『佐々木稚内1号』『スネーク号』『ＧＮス ネークブラック号』の目を並べてみました。 しかし、ここに、とんでもない落とし穴が待っているのです。 ドイツ鳩と、委託あ氏が書き込みで教えてくれたアメリカの夜間ハトです。 黒のはなこぶの大きい鳩です。これは、レース鳩でないので、公開のあと消去しています。 これとの比較です。こうなると普通わからなくなります。 しかし、これを鑑定、区別するため、めじろめぶちか、めじろ目ぶちでないかで区別をつけるのです。 すなわち、めぶちの、きれを見極めることとなるのです。 イレブン様が、このきれを分かり易く、解説、書き込みしてあげてください。また、意見、考えも書き込みしてください。 これも、過去なんども書き込みしています。

[4561] もうちょっとで忙しくなくなります。 イレブン 2007-12-20 22:43 パパさんの稚内理論が盛り上がっていますね。 １０万回ジャストさんは、どなただったのでしょう。前日にいきなりこの事に触れていたので、サイトに入られたときは気づかれなかったのかもしれませんね。次は２０万回ですね。何年後になるのでしょうか。その時には、もうちょっと早くお知らせします。 シリウスさんの質問のところは、他の方も同じように思われていたかもしれませんね。イレブンは、イーグルのキールの流れを今も覚えていますが、いわゆる、スピードバードのくい込み方とは全く違うものだったと考えています。頭のカーブから考えていただくとパパさんがおっしゃっている型が想像しやすいように思います。 イレブンは、シリウス様がご指摘された問題は骨格構成だけでなく腹筋の問題も大きく関係していると考えていますが、この事は実際に飛ばして検証していこうと思っています。 復刻版では、目の理論にも触れられていますが、目ぶち論の展開も同様に力点がおかれています。掲示板でも度々、パパさんの目ぶち論が登場しています。この復刻版の補足解説としてどこかで 体系的に理論化していただけませんか。 例えば、 １　目ぶちから読み取れること ２　目ぶちと能力の関係（なぜ関係しているのか） ３　目ぶちの発達と年齢の関係 ４　優れた目ぶちの基本構造（形、色、・・・） ５　目ぶち理論の歴史と伝承 ６　目ぶちと近親論 などです。パパさんよろしくお願いしますね。でも、これは、イレブンだけのこだわりかもしれませんね。 [4562] みんなが、かきこみしてくれなければ、時間は、何倍も、かかるのですから、聞くことも、たいせつですが、かんがえることも、たいせつです。 スネークパパ 2007-12-21 00:18 イレブン様へ、また直弟子の、皆様方へ、 スネークパパは、理論の公開範囲をもう少し広げていこうと思っています。 昔、広島の名人と話をするとき、対等に話を聞き教えをうけて理解するためには最低知っておかねばならない基礎知識がありました。 この基礎の範囲は、日本鳩界の発展のため公開してもよいのではないかとの理由でポツポ理論をかきこみしてきましたが、、予想以上にすばらしい掲示板の力を見せ付けられてきました。 スネークパパは、一度見た鳩を理論の部分で写真のように記憶して整理し、いつでも取り出してきて、資料として使えるようにしています。 たとえば、キールのくいこみでは、 ミニュエイ号の直子にミニュエイ号の直子を配合したシルバーの鳩は目が明るいむらさき色のまつかさ目で、キールは、多角、肩幅せまく、体長く、キールのくいこみが恥骨に入りすぎており、はじめての卵を生みきらずに玉詰まりで死んでしまいました。 また、同じようなシルバーで体型もよく似ていて、1000キロを3回飛んだメスは、恥骨に食い込みがひどいものでした。 また、また、同じようなシルバーで体型もよく似ていてくいこみがひどかったのはローレア稚内の母鳩でした。 この3羽の細かい違い、羽の引き具合まで正確に記憶しています。 しかし、それは直弟子には見せてあげられない、きつと空気のような話でしかないと思うのです。 しかし、この掲示板を使えば、写真と理論とでかなり理解度が高まってきていると思うのです。 なにも、質問や書き込みがない不思議な掲示板ですが直弟子に教えるためと書き込みしています。 書き込みしておけばイレブン氏が最後、整理整頓して、理論保存してくれると信じているので思いつくまま、バラバラに書き込み していますが、スネークパパは、一度見た鳩を理論の部分で写真のように記憶して整理し、いつでも取り出してきて資料として棚の中にいくつにも分けて保存しています。保存価値ないデーターは整理して消去されながら、かなりの記憶が残っています。 それを理論として、全て公開書き込みするには、スネークパパはすごい時間をかけなければならず、人生が足りません。九歳から鳩を始めて、今日まで、時間と内容が重過ぎました。 頭もよくなく、理論を大成するには、イレブン氏のような天才的頭脳が必要でしょうから、イレブン氏に後の整理と展開を任せておきます。 スネークパパの理論は、基礎編を書き込みで残します。細くは電話で直弟子に指導しています。 書き込みに書いている以上の難しいことを知りたければ、質問の受け答えで書き込みして学んでください。書き込みしてくればお答えします。 そして、それぞれの人が実践と理論とで照らし合わせて、自分独自の理論を作り上げてください。 条件は、それぞれ違います。理論も適合するためには、それぞれちがつたものとして存在してきます。 理論を自分のものとした人が成功の近道になるのです。 来年は個展10回をひかえ、益々時間がなくなります。大きな個展が入っていますので指の皮膚がすりきれる状態でロクロを引いています。 しかし、がんばろうと努力しています。 その合間をぬつての書き込みであります。 これからも少しずつ書き込みしますので、もうひとつ難しいしくなりますが楽しみにして見てください。 イレブン氏が、いままで研究してきて、スネークパパから教えられたことも含めて目ぶち論の展開を体系的に理論化してかきこみしてください。 例えどうりでよいと思いいます。 >１　目ぶちから読み取れること >２　目ぶちと能力の関係（なぜ関係しているのか） >３　目ぶちの発達と年齢の関係 >４　優れた目ぶちの基本構造（形、色、・・・） >５　目ぶち理論の歴史と伝承 >６　目ぶちと近親論 などです。イレブン氏だけのこだわりの理論でよいです。 あとからそれに訂正と付け加えだと、時間が随分助かるのです。 みんなが書き込みしてくれなければ、時間は何倍もかかるのですから聞くことも大切ですが考えることも大切です。 [4563] イレブンの覚書その１　「発見」と「理論化」について イレブン 2007-12-22 00:56 スネークパパ様 パパさん、お仕事大変ですね。お忙しい合間にレスしていただいてありがとうございます。 どこまでやれるかわかりませんが、イレブン自身の理論確立の為めにもがんばるつもりです。 理論は、自分自身の言葉で語れることが出来る部分だけが理論化できるものです。そのためには、まだまだ、修行が必要だと思っております。更に、反対理論との対応によって理論化は促進されるものでもあると思っています。世の様々な理論が、論争の中で構築されている事実からもそれは明らかです。 有名なダーウィン先生の進化論にしても、進化論を否定する論理からの攻撃の中で体系化されていっていたと思うのです。 目の理論も、目は関係ないという考えが存在するから、理論化が促進されてきたように思うのです。 これは、目には理論が存在すると言うことの「発見」とは、別次元の問題です。 いわゆる、秘伝伝承として伝えられた「発見」が理論化されることはないのです。理論化、体系化は、そのように考えない人々に納得や説得させるために必要な作業として進められていくものだからです。結果として、その発見が、一般化されるようになっていくものだと思います。 鳩の世界は、勝負の世界です。故に、秘伝伝承されている「発見」が一般化されることをあまり望まない世界なので、理論化、体系化が進まない土壌にあると思っています。簡単に言えば、勝つためには、「発見」を語らない必要があるからです。 しかも、ここに、鳩の売り買いという「商売」が絡むとその閉鎖性は更に強まるもののようです。淘汰鳩が処分できなくなりますから。 もし、なんらかの「発見」が分かっている名人が「語らない」とすれば、その多くの理由は、「勝負」と「商売」が絡んでいるとイレブンは思っています。しかたないことではありますが。 しかし、系統確立となると、理論構築が絶対不可欠です。まやかしは通用しないからです。 スネークパパの部屋の研究はそうした意味で一つの挑戦だとイレブンは捉えているのです。そして、この挑戦は、直弟子会が目指している超長距離飛翔を制覇したとき、大きな段階を踏み越えるのだと思っています。 多くの反論は、望んでいるところですが、そこまでなくても様々な疑問から理論化も進むことができるので、パパさんがおっしゃっていることはイレブンなりに良く分かります。 目ぶち論については、イレブンは、まだ自分のものになっていないところが多い理論です。山のような質問事項が頭の中にありますが、考える軸だけは持っているところがあるので、自分なりに整理できそうなところは整理しつつ、疑問については、パパさんに教えていただきながら考えて行きたいと思っています。 イレブンの考える軸とは、「原型と退化」のという縦軸の概念と「系統と多様化」という横軸の概念です。そして、レースによる検証と言うプロセスを踏むと言うことです。 イレブンは、「理論化」をこのように考えているところです。

[4558] 復刻版『竹中兄弟鳩舎秘蔵のスネーク系系統理論』　その１１　第２章「スネーク系基礎鳩総評論」（２） イレブン 2007-12-20 21:57 「”ＧＮスネークブラック号は竹中啓一作翔で、当歳ＧＮ秋田１１００キロを九州総合２２位、東九州地区９位、連合会翌日唯１羽帰り完全優勝した鳩です。 佐々木稚内１号も唯１羽帰りをしています。この２羽の同じ点といえば、目ぶちこの構造という点だけとお気づきになったでしょうか。このポイントこそどんな苦しいレースでもトップに帰る鳩のみが持っている目ぶちなのです。 アイサインの素晴らしさと長い体型、長い羽根、素晴らしい胸筋 が、この鳩が当歳で１１００キロを優勝できたことを表しています。松かさのような粒子は更に小さくなり、濁りのない輝きを持った目になっているのは、スピードが出てきたことを表しています。この目と、超長距離鳩だけに与えられる『長距離ゴマ』と呼ばれる羽色構成、長いスタンスを持って、へびのように粘り強くどこからでも帰ってくるスピードのある鳩。このスネークブラック号が生れたときに、スネーク系という名前がふさわしい思ったのです。 この鳩は基礎鳩佐々木稚内１号の直仔であり、基礎系の４重近親により作出されています。」 [4559] ”ＧＮスネークブラック号”の目 イレブン 2007-12-20 22:00 ”ＧＮスネークブラック号”の目 [4560] ＧＮスネークブラック号の系図 イレブン 2007-12-20 22:03 ＧＮスネークブラック号の系図

[4554] 大きさが、わからないようですので、ほかの、鳩と、ならんだところを、のせます、参考にしてください。 スネーク・パパ 2007-12-19 04:39 片足あげている。面白い鳩も、あしの、構えが、いいですね。灰は、1番子2番この、兄弟です。 灰線と、スタンスは、スネーク系の、キホン型と、いえます。 [4555] この雛のごまも、うすくですが、はらわれの、線が、いろちがいに、なつていますね。 スネーク・パパ 2007-12-19 04:39 この雛のごまも、うすくですが、はらわれの、線が、いろちがいに、なつていますね。 換羽してみなければ、わかりませんね。 [4556] むりすれば、アルプス越えも、ありましょうが、貴重な鳩ですので、種と、していきたいと、かんがえます、 スネーク・パパ 2007-12-19 04:41 スパー・イーグル氏の、有磯海70を、２回かえつた２歳の、鳩とは、白が、かかりながらでも、はつきり、はらわれが、確認できますので、スネーク系の、影響を、強くうけていると、考えられます。もちろん、目も、スネーク系の、影響を、強くうけている目を、していますが。 期待できる、種と、楽しみにしています、 むりすれば、アルプス越えも、ありましょうが、貴重な鳩ですので、種と、していきたいと、かんがえます、 [4557] 大きさが、わからないようですので、ほかの、鳩と、ならんだところを、のせます、参考にしてください。 スネーク・パパ 2007-12-19 04:43 スパー・イーグル氏の有磯海70を２回かえつた２歳の鳩とくらべてください。巣立ちの雛ですよ。これから訓練しながら一回りずつ大きくしていけばスネーク高岡号のようになつていくのです。バランスの感じ、スタンスの型がスネーク高岡号に似ているようです。 大きくて軽い筋肉の鳩に仕上がっていくことがベストなのです。 はらわれがはつきりしていませんので、しかも、ゴマですので、性格てきなものは、異血の影響を多く受けているでしょう。まず、強く、近親になっていないと思います。体型が、スネーク系でしたので強く戻し配合になつていると思ったのですが。 このようにスネークの種と並んでいるところを写したらはっきりわかります。 右の灰は「はらわれ」がはつきりしていますね。 これが、エスエスの特徴です。 1916年でしたか、基礎の灰からかわることなく続いてきている優秀遺伝子の特徴なのですから、すごい理論が脈脈とながれてきているのには、スネークパパも驚かされます。 右のはらわれが、三代目スネーク・スター号に、三代目スネーク・スター号の妹の子供を配合しています。 つぎの、四代目候補はとのテスト鳩なのです。直子が、飛べば親を残す、逆の淘汰方式を使っているのです。三代目スネーク・スター号が老齢のため仕方がないのです。 この三代目スネーク・スター号の直子の当歳1000キロ優勝がこのゴマの父ですから、この「はらわれ」が一代うえになるのですが、これだけの大きな幅があらわれてくるのですから。 系統確立は、確立者の意思で思いのまま変わってくるといえるのです。 一番の大きな決め手は淘汰基準でしょう。 スネーク系がここまで残ったのは、淘汰基準が1600だつたからでしょう。 これから、1500に、そして、1600にと淘汰基準を置き換えます。 アルプス越えと1600の接点はどこでしょうか。 たしかにアルプス越えも良い鳩が残ります。 ゴマの鳩がスタンスよく立っていますね。これが、スネーク・イーグル号のスタンスの型なのです。 しかし、この鳩も、ゴマで性格的なものは、異血の影響を多く受けているでしょう。しかし、白いし目系は、スネーク号のゴマが出てくるものがおります。このゴマもスネーク系の特徴ですが、この場合は、長距離ゴマが残ってくるのです。 この鳩は、白いし目系なのです。スーパー・イーグル氏の有磯海70を２回かえつた２歳の鳩とくらべてください。スーパー・イーグル氏の有磯海70を２回かえつた２歳の鳩は、はらわれを感じますが、このゴマはまったくありません。 体も大きくてて、軽い筋肉の鳩に仕上がってきています。アルプス越えも三回経験しています。 アルプス越えするとこのクラスまでが残ってくるのですが、このクラスを現在作るのが難しくなっています。スネーク系がいままで淘汰基準を1100までにおかれていて、1500、1600、を飛ばしていない事が、この現在の難しさを作り出したといえると思います。

[4531] スパー・イーグル氏の、有磯海70を、２回かえつた、種です、 スネーク・パパ 2007-12-13 17:28 スパー・イーグル氏の、有磯海70を、２回かえつた、種です、 １年以上、うまれたときから、スパー・イーグル氏の種として、つかわれていた、鳩を、スネーク・パパが、ならして、訓練して、飛ばしこんだ、ため、ひとまわり、せいちょうして、すばらしさが、かがやいてきました、 [4533] 稚内１７００キロ２３日目　７７ＨＫ５８８３ＤＣ♀が、巣立ちした時は、どのような、仔鳩でしたでしょうか、 スネーク・パパ 2007-12-13 17:40 イレブン編「超長距離時代の群像」その５　稚内１７００キロ２３日目　７７ＨＫ５８８３ＤＣ♀が、巣立ちした時は、どのような仔鳩でしたでしょうか。 この雛と比べてどこが違うか、よく見て考えてください。仔鳩も成長していくので、そのことも考慮にいれて考えていくのです。 イレブン氏のかきこみ、お待ちしています。 特に、キールの高さ、長さを比べてください。 [4534] 今日、巣立ちさせた仔鳩の中に、みごと稚内１６００キロを飛翔できる鳩がうまれていました。 スネーク・パパ 2007-12-13 17:41 九州で稚内１６００キロを飛翔できる鳩はどの様な鳩でしょうね。 みんな、飛んだ鳩を見ていますね。しかし、実際にとばすには、なにが大切か。雛のときにこの鳩がとべるのだと理解する事なのです。直弟子には、それが分かっていただけるようにさかんに教え込もうと努力しているのです。 稚内１６００キロを飛翔できる鳩を実際につくり、相当な数が稚内１６００キロを飛翔するまでにて、自分の管理ミスのため、基礎訓練の持つていきかたが悪かったために、落として帰らぬ鳩としてしまっているのです。しかし、スネーク・イーグル号は巣立ちしたときこの鳩こそ稚内１６００キロを飛翔できる鳩であると確信して、完全なる気配りでとばしこんでいつたことは、最近書き込みしていますので、わかつていただけたと思います。 また、現在、シンプウパパに委託して稚内１５００キロを飛翔していただく計画で、本格的に稚内１５００キロ飛翔鳩を作出する配合に取り掛かっているのです。 今日、巣立ちさせた仔鳩の中に、みごと稚内１６００キロを飛翔できる鳩がうまれていました。 タイプは、大きくわけて２つあり、キールが高くまつすぐに流れている佐々木稚内１号のタイプと、 キールが高く船底になり、恥骨にのびきつて食い込んでいるスネーク・イーグル号タイプとの、大きく二つに分けることが出来ます。 この生まれた雛は、スネーク・イーグル号のタイプです。しかし、スネーク・スター号の近親ですが、灰でなく胡麻で生まれています。ここに、スネーク・イーグル号タイプなのにスネーク号の胡麻が分離できずに入ってきてしまっているのです。しかし、つぎで近親分離の理論で、元にもどすとして、父は当歳１０００キロ優勝のスネーク系ですので、近親配合作ですので、後継種として舎外に出さずに種にすることとしました。このクラスの種がそろえば、作出も楽になるのですが、２番仔は、委託の足環を入れています。 このクラスの出来栄えであれば委託します。なければ、種です。この頃納得できる種が、なかなか取れませんでしたが、やつと、一配合見つけました。これが大きくスネーク系を元にもどしていきます。 写真を載せて直弟子の参考にしていただきたいと考えてています。 つかまえなくて、立ち姿で判断できるようになって頂きたいと思っています。 にぎるとよくわかるのですが、見る機会がなかなかないと思いますので。 巣立ちの瞬間での判断で、稚内１６００キロを飛翔できる鳩が生れているかの理解をしなければ、まぐれでは、なかなか飛んでくれません。 近いうち書き込みしますのでお楽しみに。 このように出たら永久に配合と環境を変えません。 キールのたかさ、ながさ、胸の、かかえた、筋肉量 [4535] 今日、巣立ちさせた仔鳩の中に、みごと稚内１６００キロを飛翔できる鳩がうまれていました。 スネーク・パパ 2007-12-13 17:43 スパー・イーグル氏の、有磯海70を、２回かえつた、種です、この、鳩と、この雛を、くらべてください、 キールのたかさ、ながさ、胸の、かかえた、筋肉量 スパー・イーグル氏の、有磯海70を、２回かえつた、種鳩も、すばらしいですが、とばしこんで、１２００までの、体形です、頭の中身は、素晴らしい事が、検定できましたので、種に、つかいます。 このひなと、くらべれば、わかると、思いますが、形が、違っています。そして、１７００とも、くらべてください、 あとは、頭が、付いてくるかは、系統を、考えながら、淘汰するしか、方法が、ないのです。 スネーク・パパの、ところから、１６００キロは、距離がないので、委託で、とうたするしか、方法が、ありません。 系統の、維持は、実際とばしてからしか、行われません。 この鳩も、スネーク・パパが、１１００キロまでの、道筋を、このアルプス越えで、つけているのなら、飛ばしこむ、べきなのですが、まだナマハゲの、６００キロしか、帰していない、状態では、落とさなくて、良い鳩まで、おとして、しまいます。 この直仔で、おとしつづけて、残った、銘鳩で、種を、すすめるしか、ないと、おもいます。 [4536] 今日、巣立ちさせた仔鳩の中に、みごと稚内１６００キロを飛翔できる鳩がうまれていました。 スネーク・パパ 2007-12-13 17:47 キールのたかさ、ながさ、胸の、かかえた、筋肉量、あたまからの、尾っぽまでの、流れの、ラインを、みます、ただし、とんでいませんので、完全たいでは、ありませんが、 胡麻の、刺しを、参考にしてください。この鳩は、７０を、飛んで、すばらしくなりました、 [4537] RE:RE:RE:RE:RE:スパー・イーグル氏の、有磯海70を、２回かえつた、種です、 イレブン 2007-12-13 22:12 スネーク・パパ様 キールの高さが素晴らしいですね。 ただ、スタンスの違いが気になりますが、どう捉えればよいのでしょうか。 イレブンは、♀親のスタンスを基準に考えているのですが。 ♀親の目の画像もお願いします。 【１５２６２４】 [4538] 今日、巣立ちさせた仔鳩の中に、みごと稚内１６００キロを飛翔できる鳩がうまれていました。 スネーク・パパ 2007-12-14 05:24 イレブン様へ、このひなが、今回見つけた、みごと稚内１６００キロを飛翔できる鳩なのです。 仔鳩ときに、大切に、しごき上げなければ、飛びません。 たいせつにしていると、ちかばの、訓練で、落としてしまいます。 なぜなら、筋肉の、おもさを、肩で、ささえられなくなるのです。 しごきかたが、むつかしいのです。 雛で、見極めが、つけれると、楽です。 このクラスの、ひなが、２０羽くらい、そろっていて、このような、稚内１７００キロの、タイプの、鳩が、生き残るのです。 とにかく、だいじに、飼い込みしてあげることが、大切になります。 [4539] RE:今日、巣立ちさせた仔鳩の中に、みごと稚内１６００キロを飛翔できる鳩がうまれていました。 イレブン 2007-12-14 06:42 スネーク・パパ様 比べると良く分かりますね。とても参考になりました。 ありがとうございました。 [4550] RE:今日、巣立ちさせた仔鳩の中に、みごと稚内１６００キロを飛翔できる鳩がうまれていました。 シリウス 2007-12-17 21:08 スネーク・パパ様　イレブン様 　このHPも10万件突破しましたね。イレブンさんは大変忙しい中お疲れ様です、これからもお願いいたします。 この書き込みの中にキールの件が書いてますが、「タイプは、大きくわけて２つあり、キールが高くまつすぐに流れている佐々木稚内１号のタイプと、キールが高く船底になり、恥骨にのびきつて食い込んでいるスネーク・イーグル号タイプとの、大きく二つに分けることが出来ます。」となっていますが、鳩は長距離を飛び疲労が蓄積して筋肉がキールを圧迫し恥骨に食い込んでさらに内臓を圧迫し飛べない状況になると言われてますが、佐々木稚内1号のタイプだと恥骨との段差があるので解りますがｲｰｸﾞﾙ号タイプだと厳しい状況になるのではないでしょうか？それとも強靭な骨格と疲労の蓄積しづらい筋肉を持ち合わせているのでしょうか？鳩を握る機会がないのでもう少し説明お願いします。 [4551] 肩が、重さを、ささえきらなくなるのです、基礎訓練が、難しくなるのです。 スネーク・パパ 2007-12-18 17:06 鳩は長距離を飛び疲労が蓄積して筋肉がキールを圧迫し恥骨に食い込んでさらに 内臓を圧迫し飛べない状況になると言われてますが、恥骨に食い込んでいくことは、ないのです、なぜなら、恥骨との、間隔は、どちらも、おなじょうに、あいているのですから、だから、そうとうに、キールが、高いのです。雛のとき、くんれんで、おとしてしまうことになるのです、肩が、重さを、ささえきらなくなるのです、基礎訓練が、難しくなるのです。 長距離型の、鳩を、落としてしまい、キールの、浅く横広の、短い鳩は、負担が、すくないので、少々無茶を、しても、かえつてきているので、よくかえります、７００、８００、までは、かえるが、１０００，１１００、以上に、なると、とたん、帰ってこなくなる、タイプに、よく、このかたちが、みられることがあります、直弟子には、鳩、を、ひなのとき、見切る、理論を、教えようと、指導中なのです。 この、１０００、越えの、タイプに、なれば、なるほど、基礎管理が、難しくなります。 わからないことは、質問してください。 [4552] １６００かえつても、キールに、食い込みの、変化は、なかつたと、おもいますが、 スネーク・パパ 2007-12-18 17:14 キールのたかさ、ながさ、恥骨と、キールの、さいごが、大きく、はなれているのが、見ても、わかると、おもいますが、 １１００キロ３回とんで、４００から、ジャンプで、１６００を、かえしたときも、くいこみに、変化は、なかつたですよ、 飛ぶたびに、一回りずつ、成長するような、鳩でないと、無理でしょう。訓練の、時も、注意して、みてください。 飛ぶたびに、一回りずつ、成長するような、管理が、大切と、おもいます。 [4540] RE:スパー・イーグル氏の、有磯海70を、２回かえつた、種です、 通りすがり 2007-12-14 07:46 まるで、ブーメランのような鳩ですね。 長距離を帰還する上で大切な要素なのでしょうか？ 羽が垂れてるのは老齢だからでしょうか？ 美しく賢い気品のある鳩ですね、やはりスネークなのでしょうか？ [4541] RE:RE:スパー・イーグル氏の、有磯海70を、２回かえつた、種です、 スネーク・パパ 2007-12-14 19:19 通りすがり様へ、 >まるで、ブーメランのような鳩ですね。 >長距離を帰還する上で大切な要素なのでしょうか？ 長さと、抵抗のない、バランスのよさ、なによりも、賢い事、帰還能力、 >羽が垂れてるのは老齢だからでしょうか？ これは、スネークパパが、コヤにはいつたので、きんちょうして、オッポを、すこしあげているのです、バランスを、よくみたら、わかります、 すでに、戦闘状態を、いじしているのです、とばされて、命がけで、２回７０きろを、かえつているからです。 >美しく賢い気品のある鳩ですね、やはりスネークなのでしょうか >？ スネーク系の、近親です、目も、良い目を、しています。 [4553] 大きさが、わからないようですので、ほかの、鳩と、ならんだところを、のせます、参考にしてください。 スネーク・パパ 2007-12-19 04:37 すでに、戦闘状態を、いじしているのです、とばされて、命がけ で、２回７０きろを、かえつているからです。 スネークパパのところでは、７０でも、すごく負担が、かかってしまいます。しかし、どうにか、かえせるように、なつたのです。道筋を、つくらねば、なりません。中条３００も、７０から、ジヤンプで、かえせるようになのましたが、おおきな、犠牲を、払います。 種に、しょうとしている鳩は、とばして、のこしていかねば、遺伝子レベルでの、淘汰が、出来ないのです。 しかし、現在の、雑種化している、スネーク系では、スネーク系本来の、形すら、持った鳩を、作り出せません。 この雛も、スネーク系です。しかも、戻し配合している、強い近親による、あたり配合に、なっています。もちろん、この兄弟の、一群が、とんで、証明しなければなりませんが、この証明は、シンプウパパに、任せようと、おもつております。１５００を、飛べるタイプのみ、委託して、残りは、無条件種にしょうと、さして、つぎの、近親で、さらに、とばしこみ、此処で、スネーク系本来の、灰に、戻していく、つもりです、なぜなら、この形は、スネーク・スター号の、ながれなのですから、基本は、灰なのです。 大きさが、わからないようですので、ほかの、鳩と、ならんだところを、のせます、参考にしてください。

[4547] 復刻版『竹中兄弟鳩舎秘蔵のスネーク系系統理論』　その１０　第２章「スネーク系基礎鳩総評論」（１） イレブン 2007-12-16 13:01 「秘蔵スネーク系の目を見ることは、非常に難しくて、ムロタ氏の鳩理論にも重大なポイントとして理論化されていますが、基礎からしっかりと身につけないと見間違うことが多いので、次の機会に譲りたいと思います。今回は総論だけを説明しておきます。 （ここまでは、チャンピオン誌９７年３月号より、引用。以下ピジョンダイジェスト誌９７年１２月号より引用※イレブン） では、秘蔵スネーク系の基礎鳩や代表鳩について説明したいと思います。 私は１９５８年より２１年間、多くの銘鳩やチャンピオンバード、銘種鳩と共に悪い遺伝性を持った鳩なども見てきています。現在完全に近い選鳩理論を持ってしても、人間が鳩を見ると言う点においての選鳩は、９０％の選鳩能力と思っています。のこりの１０％は２１年間多くの銘鳩に接してきて身についたインスピレーションでしょう。 私は秘蔵スネーク系基礎鳩４羽を佐々木氏より受け取った約２００羽の中も鳩から選び出しました。たとえチャンピオンになるまで１０年かかっても良い。初心にかえってスタートしようと思わせたこの４羽の力は、偉大であると思います。 ”佐々木稚内１号”は佐々木進氏作翔になる鳩で、当歳にて８００キロ２４位より、稚内１６００キロ１番目帰りをした粘り強い鳩です。その粘り強さは、松かさが重なり合ったような構造を持つ虹彩第一円と虹彩第二円に表れています。 全滅レース、しかも１６００キロと言う長い距離をトップで唯１羽にて、さほど疲れもせず３６日間かかかって帰り着いたと言う能力は、この目ぶちに表れています。それと同時に、素晴らしく長い体型と、長く強い羽根、そして素晴らしい胸筋を持っていることを写真でうかがい知ることができます。 この目こそ、秘蔵スネーク系の基本の形であり、求めていかなければならない目標でもあります。このような目の構造を持った鳩を手に入れることが、系統確立のために最も大切なことと思っています。 系統的に見ると、佐々木稚内１号の父親は１０００キロ総合優勝の銘鳩天龍号です。この銘鳩天竜号は、細川勢山２５３の極近親鳩に並河ラインＡ系の基礎鳩ケラウェー氏作ＮＵ５４ＥＦＣ１９９号を異血交配した銘鳩でしたが、やはり勢山系そのものであり、勢山系の灰の羽色がスネーク系に出てくる原因となっています。戦前の勢山といわれるブルーの石目、紫の石目をこの佐々木稚内１号に持っています。」 [4548] 佐々木稚内１号の目 イレブン 2007-12-16 13:48 佐々木稚内１号の目です。完全なる「まつかさの石目」です。 [4549] 佐々木稚内１号の系図 イレブン 2007-12-16 13:50 佐々木稚内１号の系図です。 ※父親天龍号については、本掲示板のレスナンバー[2667]「 天龍号の２歳の１０００キロ総合優勝*****-伝承秘伝書、第四巻　スネーク系系統理論** スネーク・パパ 2005-12-27 00:28 」に画像と詳しいパパさんの解説が掲載されています。 この掲示板の上の方にある「メッセージの検索」の欄に「天龍号」と打ち込み、「検索」のボタンを押すとこの掲示板の天龍号に関するレス全てが検索されます。 次に「検索ボックス」の右端にある「Ｖ」のマークを押すと検索された「天龍号」に関するメッセージの題名が全て表示されます。 その表示された中からレスナンバー[2667]を選び（カーソルを持っていくと色が変わります）ます。 次に「表示」のボタンを押すと選択したメッセージが表示されます。 見終わったら「条件解除全」の文字の所を押すとまたこの画面に戻ってきます。 とても便利な機能なので、まだ操作されたことがない方もちょっと挑戦してみてくださいね。

[4544] スネークパパの部屋アクセス数が近日中に１０万アクセス突破します イレブン 2007-12-15 23:42 イレブンが先ほどホームページを開いたら現在のアクセス数が「９９９１９」となっておりました。掲示板の方は、すでに１５万回を越えています。こちらに直行されている方もおられるようなので数が違いますが、毎日、１５０人前後の方からご覧頂いているようです。いつもありがとうございます。 もし、スネークパパの部屋１０万回ジャスト訪問になられた方は、良かったら掲示板かメールでお知らせくださいね。おそらく明日１２月１６日か１７日までには突破すると思います。 イレブンは、先週から訓練を開始しています。まだ近場ですが、 ７キロ、１０キロ、１０キロと３回しました。単羽訓練です。 明日も飛ばしに行きます。 パパさんが、訓練でつく筋肉と舎外でつく筋肉は違うと言うことをおっしゃっていましたが、今日良く見ていたら、羽ばたき方に違いがあるように思いました。ある方が、横一線で舎外するときの飛び方が、訓練のときの飛び方だって、どこかに書いておられました。手羽の使い方が違うそうですね。 雨が降らない限り、休日ごとに飛ばしこんでいく考えです。 【１５２９０４】 [4545] RE:スネークパパの部屋アクセス数が近日中に１０万アクセス突破します 通りすがり 2007-12-16 00:16 十万回ジャストになった方にはやはり銘鳩プレゼントなんでしょうか？（笑）まぁ、私なんて当たったところで小屋、ありませんからね。低帰還率が叫ばれる昨今、やはり確実に帰還する在来系に注目が集まるんでしょうか？すごくうれしいですね！ [4546] スネークパパの部屋１０万回ジャスト訪問になるとは、すばらしいですね。 スネークパパ 2007-12-16 06:56 イレブン様が素晴らしい掲示板を作ってくれたおかげで直弟子の教育がすごく満足いくものになつています。なにより勉強になつているのはスネークパパ自身のようです。理論が体系立って頭に整理されてきていますし、忘れていたまばらな記憶も思い出されて完全な理論完成に向けて日々努力できますし、記録簿の役目も果たしてくれています。 これからも、益々がんばられて１７００を帰して系統確立してください。 ごくろうさんでした、ありがとう。 スネークパパの部屋１０万回ジャスト訪問になるとは、すばらしいですね。 「イレブンは、先週から訓練を開始しています。まだ近場ですが ７キロ、１０キロ、１０キロと３回しました。単羽訓練です。明日も飛ばしに行きます。 パパさんが、訓練でつく筋肉と舎外でつく筋肉は違うと言うことをおっしゃっていましたが、今日良く見ていたら、羽ばたき方に違いがあるように思いました。」 絶対的位置を確認して安心して飛びつづけても８分以上の飛び方はしません。コンデションが９分近いあがりになった時、横一線で舎外してきますが、それは調子がいいので並んでかけっこの競争遊びを始めているようなもので、筋肉も飛び方もも違ってきます。なぜなら、訓練で帰る時は、恐怖、自分の方向判定の確かさの自信に対する恐怖感が違ったエネルギーを出させているのです。 ある程度訓練できたら、ジヤンプで１００くらい、日明のフエリー乗り場くらいか、アサ、山口、このあたりの訓練がポイント。時間の関係で高速に乗って飛ばせるところを選ぶ事でしょう。 １７００は、１００が舎外がわりに飛べる鳩が必要でしょう。 雨が降つても、距離を考えて飛ばしてください。雨を突っ込んでくるような鳩も大切ですが、目が違ってくるので、大きな淘汰が期待できます。 休日ごとに飛ばしこんでいく考えです。 がんばつただけしかありません。 軌道にのせて５年かかるのが、１７００、１６００、１５００、１４００、なのです。 長く続けられる方法でがんばるのですよ。 たとえば細かく行き過ぎるとと日にちがかかり過ぎるので、３０までは納得と足並みをそろえて、３０，２回いけば、１００行って、１５０か、２００で終わるとか、１００いけば、４００くらい家族旅行するとか。 スネークパパは、中条３００へ家族旅行したでしょう。 次からは、中条３００をやめて佐渡島を家族旅行するとか、考えています。 １００から、５００かえつた鳩が、一回り素晴らしい鳩に成長したでしょう。極限までつめて成長させた鳩は違ってくるのです。この休ませる感覚、成長のさせ方を学んでください。

[4542] 復刻版『秘蔵スネーク系系統理論」再開 イレブン 2007-12-14 21:44 復刻版『秘蔵スネーク系系統理論」を今日より再開致します。 前回までに復刻版『秘蔵スネーク系系統理論」の第１章「秘蔵スネーク系の歴史」の全てを掲載しました。 この元と成っている資料はチャンピオン誌７９年３月号でした。パパさんが７８年の春と秋レースを終えて書いた論文でした。 実は、中休みしている間に、この論文の再構成版とも言うべき資料がイレブンの手元に手に入っていました。 それは、パパさんが、７９年の春と秋のレースを終えてから、ピジョンダイジェスト誌７９年１２月号に掲載された「竹中兄弟鳩舎秘蔵のスネーク系系統紹介」です。 先のチャンピオン誌の論文と基本的には同じ内容ですが、この７９年のレースで、６００キロ総合優勝（スネーク高岡号）、稚内１６００キロ２２日目飛翔（スネークイーグル号）と言った結果をだし、そのことを踏まえて追加、補足等も加えられており論文としての完成度も高くなっています。 そこで、「第２章秘蔵スネーク系基礎鳩総評論」は、このピジョンダイジェスト発表論文からの引用とすることにしました。 では、第２章の掲載に入りますが、その前に、このスネーク系２年目のレース結果をピジョンダイジェスト版のほうに追加されていましたので第１章スネーク系系統の歴史の追加分として掲載します。 [4543] 第１章スネーク系系統の歴史の追加分 イレブン 2007-12-14 22:06 「７９年春は、Ｗシステムにより、さらに参加羽数を絞り（※７８年はＮシステムでスタート時の参加羽数は２０羽　イレブン挿入）１２羽の参加です。１００キロ３位、４位、１６位、１９位。２００キロ２位、３位、１３位、１８位、１９位。３００キロ２２位、２３位、３１位。４００キロ４羽参加。１２位、１６位、２２位。５００キロ６位、１１位、１２位、１７位、２７位、３３位。６００キロ６羽参加、優勝、５位、７位、１０位、２５位、２６位。 しかも、この農林大臣賞レース６００キロ東九州地区三連合会総合優勝を”スネーク高岡号７８−ＭＫ６３５４ＢＰ♂”（スネークスター号×スネークバイオレット号）にて達成し、２年連続総合優勝、親子２代連続総合優勝をなしとげたのです。 ７００キロ９位、１０位、１１位、１６位、１８位、１９位。村上ＧＰ９５０キロ５５日目。秋田ＧＮ１１００キロ１０日目帰りにて、２年連続当歳鳩にて、１０００キロ帰還を達成。しかも長年の夢であった稚内１６００キロを、７８年に生んだチャンピオン”スネークイーグル号”にて全滅レース２２日目帰りを達成することができました。」（以上追加分） 【１５２７７５】

[4526] 関門系系統確立の道程　その４（完） イレブン 2007-12-10 22:22 「日本の超長距離系確立を目指す 今、関門系は、１９７８年度に２００キロ優勝、６００キロ優勝、１０００キロＧＮ総合５位。そして、１９７９年度には、村上九州ＧＰ９００キロで、九州最多記録１３羽を樹立、稚内１６００キロ全滅レースで３２日目帰り、着々と実績を積み重ねています。 現在、関門系は最高近親として、”銘鳩７７９号”の十四重近親にて飛翔しています。大きな二本の流れは、代表源鳩”７５−関門２０７号”と、２代目基礎鳩”７４−関門００６８”とに代表されています。 更に今後活躍していく代表種鳩としては、”７７−関門１５６号”ＢＣ♂（７００キロ当日、銘鳩７７９号の二重近親）、”７８−関門２４６号ＢＣ♂”（銘鳩７７９号の二重近親、ＧＮ１０００キロ記録）、”７８−関門２８１号ＢＣ♂（銘鳩７７９号の６重近親、ＧＮ１０００キロ記録）などの名を挙げる事が出来ます。 今後も努力に努力を重ねて、稚内１６００キロを目指し、超長距離関門系発展のためにがんばるつもりです」（完） 【１５２１６９】

[4525] 稚内１７００キロ鳩情報 イレブン 2007-12-10 22:03 はとぼうず様より、メールにて下記のような情報を寄せていただきました。こうして、お便りを頂くと本当にうれしいです。 「イレブン様へ 初めまして 稚内帰りの情報は、終わりましたか レス遅くなってすみません 私が知っている限りの情報です 74年から78年頃だったと思います。 大牟田地区において一木さんの有明系、小浜さんのダルマ姫号、 松本さんの、はやめ稚内キング、稚内クィーンなどが帰ったようです 松本さんの2羽は、久留米の故猿渡さんで、グルッペ系の 異血につかわれたようです 当時は、各鳩舎の飛び筋を作り、競争のように飛ばしていたようです 現在では、700Kでも厳しく夢のようなレースでしたね。」 はとぼうず様情報提供ありがとうございました。 「超長距離時代の群像」はトピック連載のように考えています。 話題の切れ間切れ間に掲載していきたいと思っています。 現在、稚内１７００キロ飛翔鳩の画像と系図の未発表情報ストックが５羽分集まっています。イレブンが予想していた以上に稚内から１７００キロ飛んで帰った鳩たちがいたようです。驚きです。 はとぼうず様もお書きになっておられるように、当時の九州鳩界は、稚内を目指す熱気に溢れていたように思います。３０年前、イレブンは、そうした空気の中で鳩を飼っていましたので、現在のようなレースの状況は、本当に理解に苦しむところです。 稚内１７００キロ鳩は、その殆どが、１０日目以降です。協会認定記録にならなかったことが、こうして、歴史に埋もれてしまう結果と成ったのだと思います。本当に残念です。 この掲示板をごらんの方で、詳しい資料をお持ちでない場合でも結構ですので、もしご存知事があれば是非お知らせくださいね。 「超長距離時代の群像」はこの九州稚内１６００キロ、１７００キロ飛翔鳩の情報を第１期として当分の間、継続する計画です。 イレブンは、きっと、そこから何かが見えてくると思っています。

[4519] 系統研究「レース鳩の起源」資料編１ イレブン 2007-12-09 12:20 関門系の基礎鳩に導入された銘鳩１１７号の系図を調べたところ関東在来銘鳩の結晶と言うことが分かりました。 イレブンは、いずれ「イレブン編レース鳩の起源」という連載を始める計画です。そのテーマの一つは、超長距離鳩の系統的起源の解明（推測かもしれません）です。 ベルギーで作られた現代のレース鳩の原型と中陸などから始まった日本在来系との関係性を可能な限り追求しようと思っているのです。それは、超長距離帰還率が低下している現在の日本の鳩作りに何かを示唆するのではないかと思っているからです。 先月、たまたまネットをうろついていて偶然であったサイトがあります。 レーサーの源流http://www5f.biglobe.ne.jp/~kazuya22ai/pigeon.html と言うサイトです。訪れてみてびっくりしました。 このスネークパパの部屋が立ち上げた同じ頃にこのサイトも立ち上げられていて、しかも、素晴らしい系統研究を進めておられるのです。管理者は、根岸和津矢様です。もし良かったらお尋ねしてみてください。凄い研究をされています。 根岸様にお許しを頂いて、銘鳩１１７号の祖先の画像を掲載できるようになりました。 資料編として掲載します。 画像は１１７号の父２１８号です。 血統図（「レーサーの源流」へのリンクです。） http://www5f.biglobe.ne.jp/~kazuya22ai/obsidian/Old%20Pigeon.html#218 ※根岸様の調査によるとこの２１８は、（１６−１１２１４ＢＣ×昭１６-１８２８１♀村上亮三鳩舎作）と成っております。 ２１８の父（１６−１１２１４ＢＣ）は（１５-１１８１６×８５０１）で（１５-１１８１６♂）は（昭９-７９８Ｂ♂×昭１４-６４４４２♀）と成っており親子配合ではありません。 イレブンの手元の資料（愛鳩の友９６年７月Ｐ１６４では２１８号は（１６−１１２１４ＢＣ×成光５号の娘）と成っており、父親の１６−１１２１４ＢＣは（８５１０直仔×８５１０）と成っております。 根岸様も指摘されていますが、このあたりが系統調査の難しさですね。 [4520] ８５０１号 イレブン 2007-12-09 12:28 ８５０１号の画像です。 血統図（「レーサーの源流」へのリンクです） http://www5f.biglobe.ne.jp/~kazuya22ai/obsidian/Old%20Pigeon.html#8501 この系図によると８５１０は輸入鳩の直仔です。 ○父親（中陸昭五−１３６７Ｂ♂中野通信隊鳩舎作）は（Ｆ２３−２３５７３Ｓ♂×大十一２９００ＢＣ♀中野通信隊鳩舎作）と成っています。（大十一２９００ＢＣ♀中野通信隊鳩舎作）は（ＨＨ１６−１６２ＢＣ♂ドイツ×大九５４１８Ｂ♀）で更にこの（大九５４１８Ｂ♀）は（１３４９０５６５０１５Ｂ♂ドイツ×Ｃ１８−２４０Ｂ♀ドイツ）に行き着きます。 ○母親（Ｂ２４−６３７６９３０ＢＬＫＣ♀）と成っておりベルギーからの輸入鳩ということが分かります。更に「田部９２号の母」と成っています。この「田部９２号」とは、下に出てくる成光１号、４号、５号の母親です。この【田部９２号】の孫が、有名な【日本１７ー１００００７ＢＣ♀田辺昌徳鳩舎作】です。この１００００７号の母親は、この８５１０の母親（Ｂ２４−６３７６９３０ＢＬＫＣ♀）の異父兄弟配合となっています。こうした系図からイレブンは、この（Ｂ２４−６３７６９３０ＢＬＫＣ♀）は相当に素晴らしい種鳩だったのではないかと推察しています。 すなわち、関東在来銘鳩である、 銘鳩８５０１号 銘鳩成光１号、４号、５号 銘鳩１００００７号 これら全てが（Ｂ２４−６３７６９３０ＢＬＫＣ♀）の直系なのです。 そして、銘鳩１１７号とは、この（Ｂ２４−６３７６９３０ＢＬＫＣ♀）のすくなく計算しても４重近親鳩ということになるのです。その１１７の目が、見る人を魅了するほどの「グリーンアイ」であったと言うことは、この時代から、目に関する見識は相当なものがあったのではないか。目に関する記述が文献に残っていないのは、秘伝として決して語られなかったのではないかとイレブンは推察しています。 以前、スネークの目の理論は、幹の理論だと言うことを書いたことがありますが、それは連綿と銘鳩が生れる幹のような血の流れが存在しており、目の理論はそこに重要な鍵があり、系統確立にはその幹を為す目の理論が不可欠だと言う考えから述べたことでした。 １１７号を辿ったことでイレブンはまたその思いを強くしたところです。超長距離鳩は、この幹の血の流れからしか生れないものだと考えています。　　　 【１５１９８９】 [4521] 成光４号 イレブン 2007-12-09 12:30 成光４号の画像です。この画像はイレブンは初めてみました。 血統図（「レーサーの源流」へのリンクです） http://www5f.biglobe.ne.jp/~kazuya22ai/obsidian/Old%20Pigeon.html#成光 成光１号、４号、５号は全兄弟です。 [4522] 成光５号 イレブン 2007-12-09 12:32 成光５号の画像です。これもはじめて見ました。 [4523] 田部９２号 イレブン 2007-12-09 21:38 田部９２号の画像です。 １００００７号の作出者田辺昌徳氏のホームページhttp://homepage2.nifty.com/100007/ によると この田部９２号の両親は、（１９２４−６３７６９３×１９２５−６４０８０２）と成っていました。そうすると、先に述べている（Ｂ２４−６３７６９３０ＢＬＫＣ♀）の４重近親説は違ってきます。検証が必要ですね。 ※良く見ると田辺氏が記されている、（１９２４−６３７６９３）は（Ｂ２４−６３７６９３０ＢＬＫＣ♀）と末尾の「０」と性別が違うだけのようです。どうも同一鳩のような気がしますが・・・。 ★根岸氏の調査によると田辺氏のホームページの系図の表記の方にまちがいあるようです。根岸氏は国会図書館にまで出かけ、数種類の文献と照合されて確認されているようです。根岸氏の研究調査によるとこうした誤りは結構多いとのことです。ホームページでは、いろんな銘鳩の系図調査をされていますが、そうして辿っていくと、結構こうした間違いがあるようで、厳密な文献調査による照合を行っておられます。何の世界でも、正しい歴史の事実の検証は大変なようです。 [4524] これらの在来の銘鳩は、関門系において一切考えなくてよいと思います。 スネーク・パパ 2007-12-10 12:24 ＞銘鳩１１７号とは、５２−１１７ＢＬＫＣ杉本光男作のことで＞す。この１１７号の孫が有名な弘前系（中本泰光氏確立）源＞＞鳩”弘前３号３８ー１８６０７２Ｂ♀”１９６４年１０００キ＞ロ３日目帰り優勝、弘前系源鳩”弘前４号３８−１８６０７１＞Ｂ♂”１０００キロ８日目です。このラインから、数々の超長＞距離鳩が生れていることは有名です。 ここで問題なのは、この５２−１１７ＢＬＫＣの流れ。218とか、田部９２号とかの古い流れは、今西系が持っていた独特のあくの強さのある銘系群でありましたが、すでに近親のため、純粋に拘りすぎてドイツ鳩理論に落ちていったものが多かったのですが。 この1500の母は、シルバーの美しい鳩で別の流れ、すなわち岩田か、配合系の隔世遺伝で出たもので、別格独立遺伝子の単一鳩と考えて処理し、この鳩は系統上から異血として消し去る、すなわち、追い求め残さない、考えなく遺伝させていったら良いと、スネーク理論でも奥理論によつて処理された異血銘鳩であつたのです。 なぜ、胡麻のラインにシルバーをもつてきたか。 ここに異血のスネーク理論が存在しているのです。 誤解をまねきやすい理論ですので、これ以上の説明はさけますが冷静に考えていただけたら、答えは出てくると思います。 これらの在来の銘鳩は関門系において、一切考えなくてよいと思います。

[4516] 関門系系統確立の道程　その４ イレブン 2007-12-08 21:51 「この５羽の鳩たちは、種鳩としては実に優秀な能力を発揮し、二代目基礎鳩”７２−関門０２５８号”との交配により、実に多くの銘鳩を生み出してくれました。 先ず、銘鳩１１７号の直仔であり、稚内１５００キロ総合２位鳩ローレア稚内号の母親である”６３−１４４３０１２号”は、２代目基礎鳩”７２−関門０２５８号”と交配され、”７３−関門０２８０号Ｂ♀”という、関門系三代目基礎鳩となる銘鳩を作出しました。 そしてその直系にて、６００キロ、７００キロ、９００キロ、１０００キロ２０羽飛翔しています。 また、”９９９９号”と、二代目基礎鳩”７２−関門０２７９号”との配合からも、優秀な直系が数多く作出されています。 例えば、１９７６年の稚内１６００キロレースにおいて、当歳で全滅レース１８日目帰りを果たし、直仔・孫に６００キロ優勝、７００キロ、９００キロ、１０００キロ２５羽を作出した、代表源鳩”７５−関門０２０７号ＢＬＫＣ♂”。また、本年度の稚内１６００キロ全滅レースに於いて、３２日目帰りを果たした”７７−関門１８６号ＢＣ♀”これらの２羽の鳩は、いずれも”９９９９”号と二代目基礎鳩”７２−関門０２７９号”との配合から作出された全兄弟です。 尚、妹鳩の方の”７７−関門１８６号”は、再度稚内に挑戦させるつもりでおります。 また、ムロタ羽幌号の弟鳩”６９−１４６４号”と、妹鳩”６８−８７４号”との実兄弟配合による作出からは、これも、２代目基礎鳩となった”７４−関門００６８号Ｂ♀”を得ることが出来ました。 ”７４−関門００６８号”からは更に、４００キロ優勝、６００キロ、７００キロ、９００キロ、１０００キロ２３羽などの直系が生み出されています。」 【１５１８７５】 [4517] 二代目基礎鳩７４−関門００６８号 イレブン 2007-12-08 21:57 二代目基礎鳩７４−関門００６８号画像 [4518] 研究”銘鳩１１７号” イレブン 2007-12-08 22:22 >先ず、銘鳩１１７号の直仔であり、稚内１５００キロ総合２位鳩 >ローレア稚内号の母親である”６３−１４４３０１２号”は、２ >代目基礎鳩”７２−関門０２５８号”と交配され、”７３−関門 >０２８０号Ｂ♀”という、関門系三代目基礎鳩となる銘鳩を作出 >しました。 ここに出てくる銘鳩１１７号とは、広島在来系に興味持っておられる方ならご存知のだろうと思いますが、系統研究の一つとしてここに整理しておきたいと思います。 銘鳩１１７号とは、５２−１１７ＢＬＫＣ杉本光男作のことです。この１１７号の孫が有名な弘前系（中本泰光氏確立）源鳩”弘前３号３８ー１８６０７２Ｂ♀”１９６４年１０００キロ３日目帰り優勝、弘前系源鳩”弘前４号３８−１８６０７１Ｂ♂”１０００キロ８日目です。このラインから、数々の超長距離鳩が生れていることは有名です。 では、この１１７号は、どのような鳩であったか。画像が残っていないのでいままで良く分からなかったのですが、中井千之氏の証言が記事になっているのが見つかりましたので紹介します。 「福戸鳩舎で１１７号を掴み、そのグリーンアイがかったゴールドアイを見て、種鳩の何たるかを教わりました。」（愛鳩の友９６年７月号Ｐ１６５より引用） この中井氏の証言から、１１７号が金目系の素晴らしい銘鳩だったと言うことがわかります。では、この１１７号とは、どのような系統だったのか。ここにイレブンがわざわざ１１７号を取り上げている大きな理由があります。 この１１７号の父親は、昭和２２年生まれの銘鳩２１８号なのです。この２１８号は（１６−１１２１４ＢＣ♂×成光５号の娘）です。そして、大事なのはこの父親１６−１１２１４ＢＣ♂は銘鳩８５０１の直仔×銘鳩８５０１という親子配合によって作出されています。 さらにこの１１７号の母親は成光４号の系統というところまでが分かっています。 即ち、この１１７号とは、戦前の中陸から出てきた関東在来の銘血の結晶のような鳩であるということです。 銘鳩２１８号、銘鳩８５０１号、成光４号、成光５号という関東在来の銘鳩の結晶の鳩の目が「グリーンアイ」だったと言うところに大きな意味を感じています。このことはいずれ系統研究「レース鳩の起源」のときに追求するつもりです。

[4503] 関門系系統確立の道程 イレブン 2007-12-06 20:05 「復刻版スネーク系系統確立論」第１章の連載が昨日終わりました。第２章は、「秘蔵スネーク系基礎鳩の総評論」となっておりますが、ちょっと休憩したいと思っています。 実は、そこに進む前に、ピジョンダイジェスト７９年１１月号に掲載された関門系確立者関門健二氏の文章を掲載したいと考えているのです。パパさんよろしいでしょうか。（と言ってますが、了解もとらず書き込むつもりですが） 関門健二氏は、この手記の中で「今日、九州鳩界に於いて自他共に認められてる超長距離関門系は,いかにして出来上がっていったのか。全国の、これから自鳩舎の系統を確立して飛ばしていこうという方のご参考になれば幸いです。」と述べておられます。 イレブンも久しぶりにこの手記を読んで考えさせられることがたくさんありましたし、パパさんが時々、関門系のことに触れられることもあるので、『関門系確立の道程』としてここで取り上げようと思うのです。掲示板をごらんの方の中には、ご存じない方もおられると思うのです。 イレブンは、関門健二さんとはお会いしたこともありますし、鳩舎にもパパさんと一緒に行ったこともあります。天才型の独特の雰囲気を持っておられた方だったと言う印象が残っています。 では、『関門系系統確立の道程』を始めます。出来るだけ一気に進むつもりです。 パパさん、よかったら補足解説をお願いしますね。 [4504] 関門系系統確立の道程　その１ イレブン 2007-12-06 20:15 九州地区を代表する飛翔系 村上九州GP９００キロ九州最多記録１３羽樹立 稚内１６００キロ飛翔達成　超長距離日本在来関門系 北九州第一競翔連合会　白石健二鳩舎 「在来の粋の結晶　飛び筋関門系 私は、１９７０年よりレース鳩の飼育を始めました。１９７１年秋よりレース参加し、１００キロ６位、５００キロ２位、３位、８位と入賞。１９７２年春には、３００キロ６位、５００キロ３位、１０位、７００キロ総合４位（連合会優勝）６位と進むことが出来ました。 この優勝を機会に、私は自分の独特の飛翔系を作り上げて見たいと考えました。稚内１６００キロを飛翔することの出来る超長距離系を作り上げようと思ったのです。 名前は、私の鳩舎から見える東洋一の関門橋にちなみ、”関門系”と名づけ、１０年目にして夢の稚内１６００キロを２回帰して、１９７９年、名前を関門健二と変えました。 今日、九州鳩界に於いて自他共に認められてる超長距離関門系は,いかにして出来上がっていったのか。全国の、これから自鳩舎の系統を確立して飛ばしていこうという方のご参考になれば幸いです。」 [4506] 原稿も、文章も、　スネーク・パパが、作成、したものであり、この記事は、関門健二氏も、納得、確認のうえ、公開したものであります。 スネーク・パパ 2007-12-07 01:11 イレブン様へ、白石健二は、ある日、わたしから、鳩を、よくかつてくれていた、鉄工所の、社長が、ひとりの、青年を、つれてこられ、私は、鳩を、やめるので、このひとを、レースマンとして、そだててくれと、紹介されたのでした。そして、直弟子として、育て上げた、稚内１６００キロ飛翔達成　超長距離日本在来関門系、系統確立者です、大変長い、系統確立までの、歴史でした、この記事も、稚内１６００キロ飛翔二羽帰し達成し、数多くの優勝、入賞を、積み上げ、系統の、知名度も、高く、鳩界の、歴史に、のこしておく、必要が、あると、　超長距離日本在来関門系、系統確立者関門健二氏、かれは、系統名を、有名にするために、芸名といつて、関門健二を、なのつて、協会も、登録したほどです。戸籍名は、白石健二です、ここに、書かれている、ぶんしょうも、資料も、すべて、スネーク・パパが、記憶と、原簿を、かくにんして、おもいだしながら、事実を、書き込んだものであります。原稿も、文章も、　スネーク・パパが、作成、したものであり、この記事は、関門健二氏も、納得、確認のうえ、公開したものであります。 記録に、残す事も、大切である事を、よく、知っている、スネーク・パパでした。厳しい書き込みを、常に、心がけているのは、すべてが、記録に、のこるのです。ひぎしくなければ、直弟子の、私の、指導に、死に物狂いで、ついてきた、努力に、対して、申し訳なく、思うのであります。 この掲示板の、書き込みも、この記事も、同じ、心がけで、スネーク・パパは、書き込んでおります。なぜなら、これを、読んだ、ひとたちに、間違ったことでも、おしえたとしたら、先輩として、惑わすこととなり、遠回りを、させてしまえば、それだけ、人生を、無駄にさせてしまうからです。 この掲示板が、昔の、鳩雑誌の、変わりを、成してくると信じて、イレブン様へ、遊びで、楽しむ、掲示板でなく、スネーク・パパが、死んでしまったあとも、永久に、残し、進化できる、秘伝書とも、言える、スネークパパの部屋を、作り上げて、いただいたので、あります。 スネークパパは、天才的、頭脳を、もつていて、すでに、鳩を、辞めていた、イレブン様を、飛騨に、わざわざ、よびだして、説得したのであります。 イレブン様というよりも、当然反対するべく、イレブン様の、奥様を、納得させるため、飛騨の旅館に、ご招待させていただき、 頼んだわけです。 みんな、スネークパパの、わがままの為の、迷惑の、連続です。 鳩にたいして、真剣過ぎると言う、おことばも、ありますが、 真剣過ぎるくらいで、系統が、確立できれば、ありがたいので、あります。 1000人からの、弟子が、おりましたが、 何人の、系統確立者が、育ちましたでしょうか。 別格の、直弟子、系統確立者は、何人も、居らないでしょう。そのように、かんがえたら、短い時間で、系統確立者を、育て上げるには、昔のように、多くの弟子を、取るのでなく、愛弟子といういみで、直弟子として、絞り込んで、教えてみようと、七人の、弟子を、とりました。 このなかから、稚内および最終距離の飛翔達成　超長距離日本在来系、を、完成できる、直弟子が、何人生まれましょうか。 真剣に、教えています。稚内を、かえしたら、そこで、まだ、スネーク・パパが、教える元気が、のこつていれば、第二期の、直弟子を、募集したいのです。そのためにも、スネーク系を、スネーク・パパが、昔のレベルに、もどしたい、昔のレベルに、達する鳩が、かずが、少ない。 スネーク・パパは、記録の、裏ずけがなければ、認めません。自分自身に、たいしても、同じ事です。自分は、理論が、わかつているから、記録の、裏ずけがなくとも、、認めます。などとは、けして、いいません。 よくよんで、みなさんが、さらに、くわしく、しりたい、疑問が、あれば、書き込み質問してください。 イレブン様へ、連載を、よろしく、おねがいします。 もう、すでに、兄弟子は、訓練に、はいつているので、忙しいでしょうが、訓練に、もつていつてください。 [4507] RE:原稿も、文章も、　スネーク・パパが、作成、したものであり、この記事は、関門健二氏も、納得、確認のうえ、公開したものであります。 イレブン 2007-12-07 23:37 スネーク・パパ様 明日、訓練にいけそうです。春レースまでに１０羽ぐらいまで絞れればと思っています。先日、ご紹介した、タッチさんも、７００キロ唯一羽帰りの連合会優勝のレーススタートは、わずか数羽だったといわれていました。良い鳩は帰る。その優れた一羽のための訓練であってよいと思っています。 [4511] 基礎管理に、時間量÷管理数で、でてくるのですから、数、おおくつくり、絞り込む、当然の、結果です。 スネーク・パパ 2007-12-08 06:22 イレブン様 >スネーク・パパ様 >明日、訓練にいけそうです。春レースまでに１０羽ぐらいまで絞 >れればと思っています。先日、ご紹介した、タッチさんも、７０ >０キロ唯一羽帰りの連合会優勝のレーススタートは、わずか数羽 >だったといわれていました。良い鳩は帰る。その優れた一羽のた >めの訓練であってよいと思っています。 まつたく、そのとうりです。絞り込まなければ、基礎管理に、時間量でも、大きな差が、ついてしまいます。なぜなら、 基礎管理に、時間量÷管理数で、でてくるのですから、数、おおくつくり、絞り込む、当然の、結果です。最終にのこつたら、 何羽いるのか、考えれば、解ります。 コウリュウ葵が、800当日1羽帰り総合優勝のとき、確か、きおんでは、1羽かごに、入れてきた、はずですが、そのとき、みんなが、この鳩に、かてるものは、いないと、みとめて、前祝に、寿司を、直弟子の宮川氏と、ハンドラーの、武ちゃんと、みんなで、たべたのを、おぼえています。当然スネークパパも、だしているのですが、このコンデションの、調整の、素晴らしさの為、何羽だしたか、どの系統の流れが、かえつたかも、なんにも、記憶に、ありません。このとき、すでに、宮川氏は、ハンドラーは、やめて、独立していました。わずかな、年数しか、おりませんでしたが、すばらしい、才能を、もつていたので、その後の、活躍が、あるのです。 宮川氏は、努力家でした。 これからも、ますます、かがやいて、くれると、思います。 成功の、うらには、すごい苦労が、かくれていることを、忘れないで、ください、 宮川氏は、この苦労を、みせるのは、男の、弱み恥と、おもつていると、おもいますが、 初心者には、努力のたいせつさ、基礎訓練、基礎管理の、大切さ、これを、忘れさせては、ならないのです。この掲示板は、基礎から、叩き込む、直弟子指導サイトでも、あるわけで、先輩宮川氏が、あまいことを、かきこみと、甘え心を、もたれると、こわいので、書き込みを、厳しく、強く書いて、あげてください。 系統確立して、直弟子を、卒業するまでには、その、ありがたみが、わかれば、よいです。 すこし、怨まれる。くらいで、よいのです。 [4510] この疲れを、どの様にして、うまく、抜いてあげるかです。 スネーク・パパ 2007-12-08 05:59 帰ってから、まもなくで、さすがに、疲れていますね、このしんからの、つかれを、つねに、みてあげなければ、なりません、それが、訓練からの、帰還であつてもです、そして、むだに、おとさなくても、良い鳩を、おとさないことです。 この疲れを、どの様にして、うまく、抜いてあげるかです。

[4509] まだまださきのことになります。稚内1500のレベル完成は、苦労も、また、楽しみです。 スネーク・パパ 2007-12-08 05:54 スネーク・パパの、直弟子会七人も、長距離1000キロ以上を、めざしていますから、白熱戦が、展開されてくると、おもいます、この勢いが、大切なのです。 トップは、光輝系で、1100を、記録するのも、まもなくでしょう。 運が、すべてで、ともなって来るのを、かんじなければ、なりません、すなわち、流れです、この流れを、いつまでも、スムズに、ながれるように、つくりあげて、あげるのが、基礎管理と、かんがえています。 スネークパパも、シンプウパパの、鳩舎で、稚内1500を、めざしますので、ながれが、そちらに向いて、作出も、それだけの、稚内1500を、帰れる鳩造りになります、しかし、ここで、レベル稚内1500の、ふるいの、機械を、やつと、てにいれたことになるのです、 まだまださきのことになります。稚内1500のレベル完成は、苦労も、また、楽しみです。

[4508] 関門系系統確立の道程その３ イレブン 2007-12-07 23:50 「以後、１９７２年秋には、４００キロ、５００キロ、６００キロにおいて連続優勝を成し遂げました。 そして、”銘鳩７７９号”の孫鳩で稚内１６００キロを達成するため、”銘鳩７７９号”の親子配合最高作出鳩を二代目基礎鳩にすることにしました。 結果、”７２−関門０２７９号（直仔・孫は１０００キロＧＮ総合５位、９００キロ９位、７００キロ３５羽）と、”７２−関門０２５８号（直仔・孫・ひ孫は、６００キロ。７００キロ。１０００キロ、３０羽）”と得ることが出来たのです。 次の段階として、これらの２羽の２代目基礎鳩に配合するための、補助基礎鳩を探すことにしました。 この時、広島鳩界では稚内１５００キロに１３羽記録。総合優勝、３位、６位のムロタ稚内１号、ムロタ稚内２号、ムロタ稚内３号、そしてまた、総合２位のローレア稚内号が生れており、まさに稚内時代を迎えていました。 そこで補助基礎鳩として、ローレア稚内号の母鳩”６３−１４４３０１号”と、ムロタ系源鳩であるムロタ羽幌号の弟鳩”６９−１４６４”と、妹鳩”６８−８７４号”、そして戦前からの京都在来系”９９９９号”と、ムロタ羽幌号弟鳩の直仔”７１−ＸＰ９０１４号”、この５羽の銘鳩たちの導入へと、踏み切ったのです。」 【１５１７４８】

[4505] 関門系系統確立の道程　その２ イレブン 2007-12-06 20:31 「まず、関門系を一生飛ばしていくためにも、最高基礎鳩を導入しなければならないと考えました。それには近親配合に強く、目標の稚内鳩を直系にて作出できる種鳩であることが必要です。 輸入系でも在来系でも良いわけですが、とにかく実績のある銘鳩を、いくら高価でもかまわないから捜し出して欲しいと、竹中啓一氏に頼んだのです。 その時、竹中氏は日本鳩界最高の在来系銘鳩として有名であった草津姫号の妹鳩であり、石田五万系の二代目基礎鳩である銘鳩”７７９号”を探し出し、トレードに踏み切ったのでした。 銘鳩”７７９”号を見た時、私は「顔つき・スタンスは最高のものであるが、目と羽質にわずかな欠点がある」との印象を受けその旨を竹中氏に伝えました。 すると竹中氏からは「この鳩は作出能力が最高のものと思う。直仔に１０００キロ優勝鳩をはじめ、孫に１０００キロ総合優勝ＲＣＨフジクイン号（１４００キロ）、稚内１５００キロ２位鳩などを作出している。現在の日本在来系では、銘鳩草津姫号と並ぶ超長距離タイプの銘鳩である。石田幹夫氏、実男氏もここ数年で日本鳩界を代表するチャンピオンになるだろう。その源鳩は、銘鳩草津姫号であろう。白石氏も、その妹鳩”銘鳩７７９号”で関門系を作ることによって、石田氏よりさらに有名な一流レースマンになって欲しい。」との返答と激励があり、意を決した私は遂に、自身の想像をはるかに超えた金額での導入を果たしたのです。 即ち、関門系最高基礎鳩として、この”銘鳩７７９号”を手にしたときから関門系の歴史は始まったのです。」

[4459] 二引の目 イレブン 2007-12-01 21:51 二引の目です。光の関係で本当の色は出ていません。 黒い粒子はもっと濃い色です。 [4466] RE:二引の目 イレブン 2007-12-02 17:14 二引の画像 [4482] RE:RE:二引の目 イレブン 2007-12-04 00:03 スネークパパ様 イレブンは、この鳩と配合しようと思っているのですがいかがでしょう。 [4483] RE:RE:RE:二引の目 イレブン 2007-12-04 00:05 スネークパパ様 イレブンは、この鳩と配合しようと思っているのですがいかがで しょう。 [4484] RE:RE:RE:RE:二引の目 イレブン 2007-12-04 00:12 >スネークパパ様 >イレブンは、この鳩と配合しようと思っているのですがいかがで > >しょう。 顔アップです。 [4496] マエデコが、きれいすぎるね。スピードが、出る鳩と、おもいます。 スネーク・パパ 2007-12-05 03:01 イレブン様 >>スネークパパ様 >>イレブンは、この鳩と配合しようと思っているのですがいかがで >> >>しょう。 >顔アップです。 マエデコが、きれいすぎるね。スピードが、出る鳩と、おもいます。 [4486] サアー、どうすれば、いいでしょう、かんがえて、かきこみしてください。 スネーク・パパ 2007-12-04 05:09 イレブン様 >スネークパパ様 >イレブンは、この鳩と配合しようと思っているのですがいかがで >しょう。 鳩は、いいのですが、系統的つながりを、かんがえて、配合していかないと、石目の、裏目を、もつてきて、とうまわしの、近親に成れば、鳩が、弱体化していきますが、ムロタ氏が、おちいつた、帰る能力は、もつているのだが、鳩の、体力が、ついていかないので、帰れない。 完成度は、たかいのだが、鳩は、レースから、帰ってこない。おかしい、解らない。 これこそが、ドイツ鳩理論の、迷路に、ちかずきつつあるのではないですか、 ドイツ鳩理論の、迷路に、はいつてしまつたら、 合言葉は、気に入らない鳩が、かえつても、楽しくない。 帰ってこなくても、よいのだ、 はたして、帰らない鳩が、レース鳩と、いえるのだろうか、 うちの鳩は、よそにいけば、飛ぶ、だから、いい鳩なのだ、 よそにいつて、ドイツ鳩理論の、迷路も、わからない人が、でたらめな鳩を、はいごうするから、エフ1、雑種にして、強い、頭を、もらつたはとが、たまたま、できて、とぶのです。 しかし、これで、この人が、系統確立者に、なれるか、なつた人を、みたことが、ありません、ぎやくに、理論が、ないので、強いだけで、頭の悪い鳩を、かけつづけていくからです、 つぎは、エフ1、雑種の、魔法も、使えません、 エフ1、雑種かけ、エフ1、雑種かけ、エフ1、雑種、かけエフ1、雑種、これのくりかえしは、雑種、雑種此処まで来れば、もう、どうしょうも無い、 サアー、どうすれば、いいでしょう、かんがえて、かきこみしてください。 [4490] RE:サアー、どうすれば、いいでしょう、かんがえて、かきこみしてください。 イレブン 2007-12-04 22:25 スネーク・パパ様 昔、ムロタ系の銘鳩たちを基礎鳩として手にした時、イレブンがパパさんに「パパさんが、何で、こうした鳩たちを基礎に系統確立をしようとしなかったのか」と言う素朴な疑問をぶつけたことがあったと記憶しています。それが、イレブンのスネーク系系統確立論の研究の始まりでした。近親による弱体化の問題、異血の難しさ、飛翔技術の高度化など様々なことを当時、パパさんに質問しながら、系統確立の理論の奥の深さと難しさを学んでいたように思っています。 イレブンが、この雌の配合についてパパさんにご意見を伺ったのは、パパさんがご指摘された「ドイツ鳩の迷路」の問題を再度整理しておく必要性を感じていたからです。イレブンは、こうした配合に持っていきがちです。 イレブンの基本的な考えは、三代目ムロタ羽幌号×スネークパール号の配合理論です。基礎配合は、今もこれでよいように考えています。しかし、難しいのは、異血の選定と淘汰基準です。ここでの重要なポイントは、徹底したバスケットによる淘汰だと考えていますが、それだけではないと思うのです。 F1マジックで出た鳩を系統確立の上でどう位置づけるかと言う問題が出てきます。多くの間違いは、このF１マジックで出た鳩を追うところから、始まるように思っていますが、このあたりが、大変難しい判断のように考えるのです。 基本は、F1マジックの後、原系への戻し配合、そこで、近親（極近親）さらに異血、と言った展開になるのでしょうが、そこに自己の系統基準の設定がないと段階ごとにぶれるような気がするのです。 【１５１２５３】 [4485] RE:二引の目 イレブン 2007-12-04 00:20 二引の顔アップです。 【１５１０９１】

[4488] イレブンさん反論はＯＫですか？... はいじ 2007-12-04 13:20 イレブンさん [4489] RE:イレブンさん反論はＯＫですか？... イレブン 2007-12-04 21:43 はいじ様 >イレブンさん >反論はＯＫですか？ >感想を書いただけなのですが？ 感想に反論は成立しません。 感想は、基本的に自由なのですから、そこに異なった意見をぶつけても、単なる感情的な対立を生むだけでそうした論争は不毛だとイレブンは思っています。論争の世界で生きていただけに特にそう思っています。 はいじ様の論を述べていただくとそこにイレブンがわからない疑問があれば質問も出来ますし、考えの違いがあればそこに論を重ね、新しく学ぶことや何かの発見が生れるのではと思います。 ハイジ様のスネークに関するお考えがご提示されれば、そこに批判（非難と違います）、検証という「論争」も生れるかもしれません。 しかし、実際のところ、イレブンからすれば、すでに系統確立者であるはいじ様は、スネーク使いの大先輩ですのでいろいろ教えていただくことの方が多いように思っています。そうした意味で、目の画像に対して、ご意見をいただければと思っていた次第でした。 確かに、鳩は掴まないと分からないという部分があると思います。イレブンもいくつかの重要なポイント（イレブンなりの考えですが）は実際につかむことでしか判断できません。しかし、目や表情、羽色、スタンス等は、さわって判断する部分ではありませんし、系統の流れという遺伝の問題については、目や表情は重要な情報を表しているように思うのですが・・・。 ただ、今のイレブンとっては、理屈の積み重ねよりも、パパさんがおっしゃるように暇があったら訓練し、惜しみなくどんどんレースに向い、バスケットによる淘汰を徹底的に行いながら、実戦を潜り抜けることが課題ですので、そうした意味でいろいろご意見をいただければと思っています。 ご指摘のようにレスが少ない掲示板ですから、これからもご遠慮なく感想でもご意見でもいただければと思っています。 [4491] RE:RE:イレブンさん反論はＯＫですか？... はいじ 2007-12-04 22:26 イレブンさん 感想に反論なんてしようとも思ってはいませんよ！ 私が反論してもよろしいですかと書いたのは三代目の母親の血統的な流れや諸々に勘違いされているようだからです。 [4492] RE:RE:RE:イレブンさん反論はＯＫですか？... イレブン 2007-12-04 22:36 はいじ様 >感想に反論なんてしようとも思ってはいませんよ！ >私が反論してもよろしいですかと書いたのは三代目の母親の血統 >的な流れや諸々に勘違いされているようだからです。 意味を取り違えていたようですね。正直、「反論ＯＫですか」の意味がよく分からずにいました。 ご遠慮なくどうぞ。いろいろ教えてください

[4413] 換羽の仕上がり イレブン 2007-11-29 20:56 換羽がほぼ終わり、今は、鳩たちがとても美しく見えます。 [4414] RE:換羽の仕上がり イレブン 2007-11-29 21:18 イレブン鳩舎の壁は、真っ白いですが、これはペンキではありません。ホワイトDという壁塗り専用の特殊な石灰です。ダニやワクモ対策にも効果があるそうです。大分汚れてきましたね。 [4415] RE:RE:換羽の仕上がり 通りすがり 2007-11-29 22:10 上のやつよりも私はこっちのほうが好きですね。 美しく、表情もかしこそうですね、どのラインの鳩ですか？ 勢山かな？ [4419] RE:RE:RE:換羽の仕上がり イレブン 2007-11-29 22:56 通りすがり様 スネークです。ブラックパール号の直仔ですから、三代目スネークスターの孫にあたります。今春、ジャンプ５００キロを帰ってきた鳩の兄さんです。イレブン鳩舎の柱になってくると思っています。今度の休みに、新しいデジカメで目の画像に挑戦しますのでうまく取れたら掲示板に掲載します。 【１５０５０２】 [4420] RE:RE:RE:RE:換羽の仕上がり はいじ 2007-11-30 08:33 これはスネークの顔ではありませんね 今のスネークであれば進化したと言うことでしょうか？ [4422] この顔は、むかしから、おります、スネーク顔です、とくに、イーグル号のかおです。 スネーク・パパ 2007-11-30 09:24 はいじ様 >これはスネークの顔ではありませんね >今のスネークであれば進化したと言うことでしょうか？ この顔は、むかしから、おります、スネーク顔です、とくに、イーグル号のかおです。 [4425] RE:この顔は、むかしから、おります、スネーク顔です、とくに、イーグル号のかおです。 はいじ 2007-11-30 11:09 パパさん、上のＢの顔のことですよ・・・ イーグルの顔ですか？ [4424] RE:RE:換羽の仕上がり スネーク・パパ 2007-11-30 09:46 イレブン様 >イレブン鳩舎の壁は、真っ白いですが、これはペンキではありま >せん。ホワイトDという壁塗り専用の特殊な石灰です。ダニやワ >クモ対策にも効果があるそうです。大分汚れてきましたね。 この灰は、スネークの、タイプですね。なかなか、よい鳩ですが。やはり、訓練が、足りません。基礎体力づくりを、かんがえてください。500の時を、おもいだしてください。連続の、無理が、きくはとでないと、1000が、これないのです。 [4423] RE:換羽の仕上がり スネーク・パパ 2007-11-30 09:42 イレブン様 >換羽がほぼ終わり、今は、鳩たちがとても美しく見えます。 このくろは、美しすぎますね。 訓練の、回数が、少ないのでしょう。とばしこんでいたら、もうすこし、鳩の、羽根が、いたんでいます。 いそがしいでしょうが、どこでも、いいですから、とばして、ください。 ときわ系の、おじいさんでも、訓練に、いつていたのですから、 [4426] RE:RE:換羽の仕上がり コツコツくん 2007-11-30 22:33 あれ〜つ!!答えになってませんねぇ〜？？？ 掲示板をみている皆さんに理解できるようにしませんと、単なるマスターベーションになってしまいますよぉ〜!! パパさんが、折角ＰＣで広めようと思っている事と逆行しちゃいますねぇ〜。(^^ゞ 今の時代に理解して貰う努力の方が、昔と比較して数段難しいことはご承知のことと思いますが、応援してますから、頑張って下さいねぇ･･･。(*^。^*) [4427] RE:RE:換羽の仕上がり イレブン 2007-12-01 02:35 知らないうちにすいぶん盛り上がっていますね。 こうしたご意見を頂くのは久しぶりです。いいですね〜。 イレブンは、今日所用で今頃レスしてます。 パパさんが、スネークだと言っている意味がお分かりいただけないようですね。確かに顔アップ画像はいわゆるドバ面スネークには見えないですからね。 換羽がきれいなのは、種小屋に入れている鳩だからでしょう。 ２羽とも、１００キロ単羽後、レースに出していません。クロは 鷹にやられて怪我をして帰ったからです。 スネーク鳩って皆様はどんなところで判断されているのでしょう。ぜひお聞かせくださいね。 ご意見の焦点は、三代目スネークスター号をどのように捉えるのかによって違ってくるのかもしれないとイレブンは考えます。 コツコツ様とハイジ様、パパさんとイレブンは二人ともウラシマなので一般的にスネーク鳩をどのように捉えておられるのかがが良くわかっていないのだと思いますので、お考えをレスしていただけませんか。よろしくお願いしますね。 [4428] RE:RE:RE:換羽の仕上がり はいじ 2007-12-01 07:03 イレブンさん 初代スネークスター号から二代目、三代目への血の流れを教えてくれませんか？ 見ているものには何が何かわからないのですよ。 [4432] RE:RE:RE:RE:換羽の仕上がり イレブン 2007-12-01 09:59 はいじ様 >初代スネークスター号から二代目、三代目への血の流れを教えて >くれませんか？ >見ているものには何が何かわからないのですよ。 スネークの系図が示せていませんので、ご覧の方はそうなんでしょうね。 近日中に系図をアップしますのでお待ちください。 ところで、はいじ様は、スネーク鳩を実際に手にしてご覧になったことはございますか。 [4433] :換羽の仕上がり シリウス 2007-12-01 10:34 イレブン様 　はいじさんは、三代目の母親の作翔者ですよ！ [4434] RE::換羽の仕上がり イレブン 2007-12-01 11:39 シリウス様 >　はいじさんは、三代目の母親の作翔者ですよ！ お名前をいろいろお持ちなのですね。別な方かと思ってました。 はいじ様、大変失礼しました。 [4471] RE:RE::換羽の仕上がり はいじ 2007-12-02 20:56 平日は管理する時間がなく土日はゆっくり鳩を見たいので レスが遅くなりました。 MIXIでははいじでやっていますし、H・Nを入力するのが簡単なのではいじでやってます。 シリウスさんからばらされちゃったので・・（爆） 以後、はいじでよろしくお願いします 私がスネークの顔ですか？と書いたのはスネーク系としては甘いと言うか上品過ぎないかな？と感じたからです。 鳩は掴んでみないとわかりませんのであくまでも表情だけの話ですので誤解しないでくださいね。 [4474] RE:RE:RE::換羽の仕上がり イレブン 2007-12-02 21:39 はいじ様 いろんなところでご活躍なんですね。 それって鳩のプログですか。良かったらURLを教えてくださいね。 はいじさん、また、遊びに来て遠慮なくレスください。 【１５０９５０】 [4475] スネーク系としては甘いと言うか上品過ぎないかな？と感じたからです。 スネーク・パパ 2007-12-03 05:37 >私がスネークの顔ですか？と書いたのはスネーク系としては甘い >と言うか上品過ぎないかな？と感じたからです。 >鳩は掴んでみないとわかりませんのであくまでも表情だけの話で >すので誤解しないでくださいね。 このことは、正しいです。なぜこのようになつたかは、 スネークスター号を、親子配合して、作つた、 二代目スネークスター号は、鋭い鳩でした。 二代目スネークスター号の、妹鳩に、異血として、すみれ号の孫で、直系が、短距離で、50回優勝した、紫いろの目を、もつた基礎の、まごくらいの、エスエス系を、はいごうして、つくりあげた、すばらしい、品の良い鳩が、おりました、 美しい灰の、メスで、おきにいりで、二代目スネークスター号に近親異血に、はいごうしたのです、 この鳩が、800当日優勝の、コウリュウ葵号です、しかし、エスエス系を、はいごうして、つくりあげた、すばらしい、品の良い鳩はすみれ号の直仔に、外国の鳩を、はいごうして、作ていたので、この影響で、美しくなつてきますが、このとき、スピードが、でてきます、 しかし、すみれ号の孫で、直系が、短距離で、50回優勝した、紫いろの目を、もつた基礎の直系は、秋田1100は、なんども、挑戦しましたが、帰ることが、できませんでした。だから、1000、および、1000キロ以上の、、距離を、とばして、淘汰すれば、このうつくしくて、距離が、飛ばない血は、排除することが、出来ます。 スネーク本来の血の、能力は、すみれ号の孫で、直系が、短距離で、50回優勝した、紫いろの目を、もつた基礎の、子供、孫が、飛ばされていた、北九州連合会で、おなじく、スネーク・パパが、とばしていたのです。彼が50回優勝したとき、スネーク・パパは、12回しか、優勝していませんでした、しかし、かれは、1100は、1羽も、きていませんでした、スネーク・パパは、1100を、二回優勝1600も、きていました、しかも、総合優勝は、3回していましたが、かれは、総合優勝は、1回も、しておりません。 総合優勝能力と、1100以上飛べる能力は、ありませんので、ここで、この基準を、超えた鳩を、基礎に、残していかねば、スネークの、基本の、能力を、残していけなくなるのです。 直弟子に、とばして、残せと、力説するのは、異血を、いれずに、近親を、つづければ、ドイツ鳩理論になります、かならず、異血は、入れなければならず。 異血にも、他の異血が、はいつている、 しかし、その除外は、能力淘汰で、かぎりなく、がんばるしかなくなるのです、 イレブン氏に、とばせと、いつている意味が、わかりますね。 このような、うつくしくて、かおの、甘い鳩は、成績で、スネーク系の、能力の、あることを、証明して、こなければ、スネーク系の、ながれでは、ないのではないかと、先輩から、指摘を、うけているのです、 しかし、うつくしくても、100回以上優勝して、系統を、名乗っているひとは、それで、その人の、系統として、みとめれば、いいことと、おもうのです、そのひとの、このみで、作り上げた、系統と、特徴なのですから、 だから、直弟子すべてに、スネーク系と、言わず、自分の、系統を、名乗りなさいと、 宣言しているのです。 みんなが、ドバトみたいな、蛇の目を、もつた、きもちの、わるくなる、鳩を、かわなくても、よいと、スネークパパは、考えているのです。スネーク理論の、基本さえ、はずさなければ、よいと、おもいます、 [4487] イレブン氏に、灰メスは、 スネーク・パパ 2007-12-04 05:18 イレブン氏に、灰メスは、 しかし、エスエス系を、はいごうして、つくりあげた、すばらしい、品の良い鳩はすみれ号の直仔に、外国の鳩を、はいごうして、作ていたので、この影響で、美しくなつてきますが、このとき、スピードが、でてきます、 この時の鳩に、灰が、良く似ています。 美しくなつてきますが、このとき、スピードが、でてきます、このとうり、スピードは、あると思います。 そり、が、セヤマの、背中のそりに、にていますね。

[4463] なかなか、おもしろい目が、でていて、たのしいですね。 スネーク・パパ 2007-12-02 03:42 なかなか、おもしろい目が、でていて、たのしいですね。くろは、種にしたのかい。 じょうずに、とれるように、なりましたね。 重複は、けしてください。 [4464] RE:なかなか、おもしろい目が、でていて、たのしいですね。 イレブン 2007-12-02 08:46 スネーク・パパ様 くろは、本当はレーサーだと思ってますが、怪我もあり、種鳩の若返りも必要なので種にしようと思ってます。子供は全て飛ばします。目ぶちの貧弱さが気に入っていません。後は基本的に合格の鳩だと思ってますが、・・・・。 パパさん、この鳩には、どのような目の配合がよろしいでしょうか。アドバイスお願いします。 [4465] RE:なかなか、おもしろい目が、でていて、たのしいですね。 イレブン 2007-12-02 12:25 くろの目 [4467] RE:RE:なかなか、おもしろい目が、でていて、たのしいですね。 イレブン 2007-12-02 17:17 黒の父の目 [4473] RE:RE:RE:なかなか、おもしろい目が、でていて、たのしいですね。 イレブン 2007-12-02 21:27 父はブルドックです。 [4476] 明るいでしょう、スピード鳩なのです。石目の、バイオレットを、配合するしか、距離が、のびません。 スネーク・パパ 2007-12-03 06:12 イレブン様 >くろの目 アイサインが、素晴らしい、区切りが、いいね。 明るいでしょう、スピード鳩なのです。石目の、バイオレットを、配合するしか、距離が、のびません。 しかし、優勝を、残していくしか、ないでしょうね。総合優勝は、ないでしょう。なぜなら、めぶちが、たりませんね。理論が、くつがえせないから、 めぶちの、すばらしいのを、はいごうしてきて、成績で、のこす。これが、系統を、つくる道ですから、 こども、全部とうたすれば、血が、たえるか、進むか、この二つしか、のこされていないのですから、だいじょうぶですよ、鳩を、ひとに、売らなければ、ドイツ鳩に、なつても、いいのですよ、 楽しみで、かつているのですから、 責任は、とらなくていいのですから、売ると、おかしくなつてしるだけですから、 ボクサーの世界と、いつしょですよね。 スネーク・パパは、やめませんよ、1500、1600、1700、とぶまでね。 来年から、シンプウパパに、委託で、がんばります、 [4477] RE:明るいでしょう、スピード鳩なのです。石目の、バイオレットを、配合するしか、距離が、のびません。 はいじ 2007-12-03 06:22 イレブンさんはレースしないのですか？ 惜しいな〜、良い鳥持ってるのに・・・ [4478] RE:RE:明るいでしょう、スピード鳩なのです。石目の、バイオレットを、配合するしか、距離が、のびません。 通りすがり 2007-12-03 22:21 あなたこそレースはどうしたのですか？最近ぜ〜んぜんお話をお聞きしません。あっ、はじめまして、通りすがりと申します（笑）あなた様のHP楽しく拝見しておりました。単なる一在来オタクです。 [4479] RE:RE:明るいでしょう、スピード鳩なのです。石目の、バイオレットを、配合するしか、距離が、のびません。 イレブン 2007-12-03 23:17 はいじ様 >イレブンさんはレースしないのですか？ >惜しいな〜、良い鳥持ってるのに・・・ 今の時間に家に帰っているようなままならぬ日々を送っておりますが、レースには挑戦し続けますので、はいじ様、叱咤激励よろしくお願いしますね。

[4438] スネークの目 イレブン 2007-12-01 11:55 レスが長くなっているので新しく立ち上げました。 二引の目です。光の関係で本当の色は出ていません。 黒い粒子はもっと濃い色です。 [4447] RE:スネークの目 はいじ 2007-12-01 18:58 判定しろってことですかね〜？（笑） [4448] RE:RE:スネークの目 イレブン 2007-12-01 19:42 はいじ様 >判定しろってことですかね〜？（笑） デジカメを変えたら、簡単に目の画像が取れるようになりました。イレブンの腕の悪さと思っていましたが、やっと撮れるようになってうれしくて掲示板に載せています。 ハイジ様のこれらの目に関するお考えをレスいただけるとイレブンだけでなく他のこの掲示板をごらんの方々にとってもとても参考になると思うのですが。いかがでしょう。ご遠慮なくどうぞ。 【１５０７８６】 [4449] スネークスタークインの目 イレブン 2007-12-01 19:51 スネークスタークインは、三代目スネークスターの全兄弟です。 [4451] RE:スネークスタークインの目 はいじ 2007-12-01 20:48 画像１枚１枚にコメントできないようですね？ [4452] RE:スネークの目 イレブン 2007-12-01 21:32 テスト　レス　イレブン ハイジ様　レスが一番下に落ちますね。一枚一枚書き込みできるようにハイジ様レス用を立ち上げます。 よろしくお願いします。

[4461] 三代目スネークスターの目 イレブン 2007-12-01 21:55 はいじ様 三代目スネークスターの目です。

[4460] スネークスタークインの目 イレブン 2007-12-01 21:54 はいじ様 スネークスタークインの目です。三代目スネークスターの全兄弟です。

[4410] １６００．１５００.を,帰らすためには、その、前の、レースにて、そうとうな、かずが、帰っている、ここに、注意しなければ、ならないでしょう。 スネーク・パパ 2007-11-29 05:36 呉シンプウ鳩舎から見た稚内画像と、大分スパー・イーグル鳩舎から見た稚内画像を、いれてください、 この２鳩舎か゛、これから、稚内１６００．１５００の、結果を、だしていく、委託鳩舎として、直弟子会で、たいせつになつてきます。 スネークパパは、稚内まで、１１００キロしかありません。これは、いかにしても、変えられません。 しかし、直弟子会が、協力することで、鳩の、淘汰改良が、できるのです。 １６００．１５００.を,帰らすためには、その、前の、レースにて、そうとうな、かずが、帰っている、ここに、注意しなければ、ならないでしょう。 ３００キロ６７羽記録にて九州最多記録樹立、４００キロ５０羽記録にて九州最多記録樹立、５００キロ４６羽記録にて九州最多記録樹立を達成しています。 ８００キロ１２記録にて九州最多記録樹立。 そして、５０−５３１７９３BC♂佐々木稚内１号は８００キロ１４位から、当才にて稚内１６００キロ３６日目全滅一番目帰り。４９−７１１６６BC♀佐々木稚内２号は、当歳１０００キロ９位、２才にて稚内１６００キロ７２日目二番目帰りを果たし、 このとき、５０−５３７０７佐々木柏崎号は８００キロ分速１２０８，９メートルにて九州初の８００キロ当日記録、日鳩８００キロ全国最高粉速樹立総合優勝。この、１羽を、種に、のこして、 ５０−５３７９０スネーク号の直仔８００キロ初の当日記録総合３位、を、ふくむ、１１羽を、稚内１６００キロに、参加して、２羽、かえしているのです、 かえるには、帰る、エネルギーを、たくわえ、つくりだして、やらねば、ならないのです。 鳩質が、かなり、きわまつてきていることに、きずかねば、なりません。 この、高い、鳩質が、今日の、スネーク系を、ささえているのですが、目標を、遠くに、おいているからこそ、できあがつた、鳩質の、高さなのです。 [4416] 関門系もそうでしたね。 イレブン 2007-11-29 22:22 スネーク・パパ様 イレブンの手元に、関門系がピジョンダイジェストに特集されたときの資料が手に入りました。それによると、関門系が稚内１６００キロを７６年と７９年で２羽帰されていますが、７８年に村上九州GP９００キロ九州最多記録１３羽を記録された様子が詳しく書かれています。 関門系の基礎鳩はパパさんから全て導入された下記のような鳩たちです。 (1)草津姫号の妹銘鳩７７９号 （※直仔１０００キロ総合優勝、孫１０００キロ総合優勝、ＲＣＨフジクイン号１４００キロ、稚内１５００キロ２位） (2)ローレア稚内号の母６３−１４４３０１号 (3)ムロタ羽幌号の弟６９−１４６４号 (4)ムロタ羽幌号の妹６８−８７４号 (5)ムロタ羽幌号の弟の直仔７１ＸＰ９０１４ (6)戦前からの京都在来系９９９９号 [4417] １５００キロ　シンプウ鳩舎⇒稚内 イレブン 2007-11-29 22:48 シンプウ鳩舎から見た稚内 [4418] １６００キロ　スーパーイーグル鳩舎⇒稚内 イレブン 2007-11-29 22:50 スーパーイーグル鳩舎⇒稚内 [4421] RE:１６００キロ　スーパーイーグル鳩舎⇒稚内 スネーク・パパ 2007-11-30 09:09 イレブン様へ。 ありがとう、参考に、なりました。

[4376] 直弟子のみなさん、厳しさが、いやらしいかもしれませんが、スネーク・パパは、この点においては、厳しすぎるほどで、よいと、かんがえています。 スネーク・パパ 2007-11-23 01:20 イレブン氏へ、 日本地図がすばらしい。特に地形が立体的なのでわかりやすいです。 スネーク・パパの家からアルプスを見越して稚内までの画像をお願いします。 スネーク・パパは、稚内1600キロをどの様に飛んでかいるか、イメージトレーニングをしていました。 スネークイーグル号の時もスネーク輪島三世号の時も、今どこらあたりに、おるのだろうと考えて、帰ってくる時はわかりましたから、この２羽とも到着台に止まる姿をみています。鳩は、つかまずに連合会会長と競翔委員長に連絡して、立会いの元、ゴム輪の確認をしていますので、どちらも連合会の稚内１６００キロの記録になっており、証明をもらっています。 後日とはいえ、するべきことをきちつとしてください。 完全なものにする癖を付けて欲しいと思います。後から、ねたみの中傷が入る余地を残さないように、直弟子のみなさんは、このことを厳格にしてください。 あとから言われだすと止める事は、出来ません。 スネーク・パパが、この点に踏み込むとと行き過ぎと直弟子が思うほどに厳しくしていることは、大切と感じる経験を長い間に見聞きしてきているからです。 決して弁解出来ません。人の口に戸が立てられない。 ガンコものと思われようと、そこまで、厳しくしなくても書き込みでも、この点に踏み込んでしまえば、かなり厳しく書き込みでコウリュウ氏にもそこまで云わなくてもとアドバイスを受けたこともありますが、その優しさが誤解をまねくことがあると苦い経験を多くの人たちで見てきているのです。 しかし、スネーク・パパは、お金をもらつて鳩を出している以上、厳格に思考していなければならないと厳しくこころを律しております。 たとえば、富山の鳩屋さんが、アルプスを超えて帰って来ているような錯覚を起こさせるような表現を使ったときは、スネーク・パパから、おかしいと指摘されます。富山の鳩は、海側の山を超えてきます。たしかに、親知らずの山々は越えにくい所です。しかし、わざわざ遠回りしてまで、３０００メートルの連峰を越えては来ません。 それでは、富山連合会が稚内1000キロを当日大量帰還することは出来ません。そこまで、バカな鳩は帰ってきません。 理屈の通らないことを勘違いでいうこともあります。 厳しさがいやらしいかもしれませんが、スネーク・パパはこの点においては厳しすぎるほどでよいとかんがえています。 直弟子は、これから、稚内1700キロ稚内1600キロ稚内1500キロ逆コース１４００キロに、むかつていくのですから、あいまいさですましていけないところは、決してすまさないように、ボクシングと同じといつもいつていることを肝に銘じてください。 たとえば、迷い込みは欲しいいわれても、血統書を発行しないこと迷い込みはちゃんと引き取っておくこと。 なぜなら、迷い込む鳩を素晴らしい最高の鳩として血統書を書き渡すと言う事は、そのまま、書き手が、保証しているわけで、その人の作の鳩として、売り買いされていっても保証していかねばならず。それが、保証できなければ、名誉を落としていつても、かまわないということであり、自分が最高の鳩ととして出した鳩とその迷い込み鳩と同列と考えている事になります。 そこまで云わなくてもと思われるかもしれませんが、鳩を買うときにこの鳩は迷い込んだ鳩で、血統書が発行れたものが、回り回って自分のところに、売りにきたのかもしれないと考えられる鳩としたら、高いお金をだして、そのひとの鳩を買いますか。 そのような噂が流れたら、いくら有名なチャンピョンでも、鳩に売買価値が生じますか。 これが甘さと指摘しているほんの一例です。 いろいろな甘さから、信用を傷つけられる噂が流れていくのです。 直弟子のみなさん、厳しさが、いやらしいかもしれませんが、スネーク・パパは、この点においては厳しすぎるほどでよいと考えています。 [4378] パパさん復刻版の分節が短すぎる場合は追加を指示してくださいね。 イレブン 2007-11-24 00:55 スネーク・パパ様 迷い込み鳩が売買に流れることもあるのですか。考えもしなかったことでした。 血統書を書くということは、その鳩と血統書が一人歩きすると言うことでもあるのですね。 直弟子会の皆さんはパパさんの厳しさを覚悟の上だと思いますのでこれからもよろしくお願い致します。今日は時間がないので、画像の方は、後日作成して掲載します。 復刻版の方のことですが、分節が短すぎる場合は、追加を指示してください。すでに、ある程度、イレブンのパソコンに打ち込んでいますのでいつでも追加できます。 【１４９７２５】 [4381] 上宝村スネーク鳩舎から見た稚内　１ イレブン 2007-11-24 19:30 上宝村からみた稚内です。 [4382] 上宝村スネーク鳩舎から見た稚内　２ イレブン 2007-11-24 19:33 上宝村スネーク鳩舎から見た稚内画像２です。 [4407] 素晴らしいですね。 スネーク・パパ 2007-11-28 07:40 イレブン様へ、ありがとう。 むかし、１６００をねらつたとき、頭の中で、このイメイジを、つくりだしていましたが、いまは、ズバリ、みることが、できるのですね。 上宝村スネーク鳩舎から見た稚内画像２です。これで、かんがえながら、訓練を、かんがえなおします。

[4406] つぎに、きじがあれば、すすんでいただいて、よいと、おもいます。 スネーク・パパ 2007-11-28 07:16 昔の銘鳩は懐かしいですね。 作出力がついていけなくて、なかなか良い鳩を残せなかったのです。このころは、理論なんてありませんからね。 まぐれで良い鳩が生まれていたのだと思いますね。 系統として残さなければ意味が無いことに気が付き始めていた頃ですね。広島は、自鳩舎の飛び筋の大切さを知っていましたね。系統の名乗りを上げる人はよほどの人だけでしたね。 広谷氏のおけさ号でさえ系統を名乗っていませんでした。 ただ、秘蔵２号を手にいれた時、系統書に広谷秘蔵系とかきこんでいたと思います。この秘蔵２号の孫が、魚見号１４００総合２位。このラインから１５００がとんでいましたね。 広谷氏作も２０羽くらいは、もらつて販売しましたね。鳩質が違っているって感じましたね。 今のように鳩が見えていなかつたから、わからなかつたと思いますが、すばらしいと感じることは出来たのだと思うのです。 理論の大切さを感じるばかりですね。 大きなお金を失いましたが、楽しい人生でしたね。 たくさんの直弟子や友や先輩名人にかわいがられて素晴らしい人生を味わうことが出来たことを感謝するのみです。 今も楽しませていただいているのですから、７人の直弟子に助けられて感謝の日々を過ごしています。

[4383] タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-24 19:48 今日、先日連絡があったタッチ鳩舎に訪問しました。タッチさんの記憶によると、イレブンは１５年ほど前にお邪魔していたようです。方向判定力が弱いイレブンは、電話しながら、やっとたどり着きました。血統書や資料、種鳩から選手鳩とまで時間を忘れて見せて頂きました。午前中からお邪魔していたのですが気がついたら日が暮れていました。ムロタ稚内１号のラインが主軸となっていたようです。写真も撮ってて来ましたの幾つか掲載しますね。 タッチ様お世話になりました。 画像はタッチ鳩舎の選手鳩小屋です。ｗシステムの研究をされて飛ばされているそうです。ベルギーの鳩舎の様なつくりでした。 [4385] RE:タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-24 19:54 一昨年春の７００キロ連合会唯一羽帰り優勝連盟帰還３羽中総合３位の鳩です。スネーク輪島号みたいな鳩でした。 [4386] RE:タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-24 19:57 目の写真を撮ったのですが、うまく撮れていません。タッチさんごめんなさい。金目系の柿目で理論どうりの素晴らしい目をした鳩でした。 [4395] RE:RE:タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-24 20:33 雌種鳩です。 [4387] RE:タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-24 20:01 きちんと撮影できたこの鳩の目の画像を掲載したかったのですが・・・。 [4390] RE:RE:タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-24 20:07 >きちんと撮影できたこの鳩の目の画像を掲載したかったのですが >・・・。 [4391] RE:RE:タッチ鳩舎訪問２ イレブン 2007-11-24 20:08 イレブン様 >きちんと撮影できたこの鳩の目の画像を掲載したかったのですが >・・・。 [4397] RE:RE:RE:タッチ鳩舎訪問２ イレブン 2007-11-25 01:38 素晴らしい金目の鳩でした。 [4392] RE:RE:タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-24 20:11 イレブン様 １０００キロの直仔です。 [4388] RE:タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-24 20:03 雌種小屋にいた鳩です。 [4389] RE:タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-24 20:05 雄種鳩小屋にいた鳩です。 [4393] RE:タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-24 20:26 ８９年１０００キロ１０位の画像です。アイザクソンオペルが強く出ている鳩のようです。この鳩はもう死んでいてタッチさんが持っておられた写真をお借りしました。 [4394] RE:タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-24 20:31 雌の種鳩です。金目の素晴らしい鳩でした。ムロタ稚内１号の近親の筋で、７００キロの叔母です。 父親ゴードン系×母親（ムロタ稚内１号の直仔×イレブン作２７７０号） ※イレブン作２７７０号：ムロタ稚内１号直仔BLKC×２代目ムロタ羽幌号 ※タッチ鳩舎のムロタラインは、この【ムロタ稚内１号の直仔×イレブン作２７７０号】が基礎配合となっていました。すなわち、ムロタ稚内１号、黒真珠号、２代目ムロタ羽幌号の３羽の重近親となります。 【１４９８６４】 [4396] RE:タッチ鳩舎訪問 イレブン 2007-11-25 01:37 雄種鳩 [4402] タッチ鳩舎訪問 スネーク・パパ 2007-11-27 09:36 イレブン様へ、ごくろうさんでした、 タッチ氏の、すばらしい、鳩を、みせていただいて、感心しました、がんばつてください。